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Geschrieben von Joya am 17.01.2008 um 19:58:
Also als "freie" Haltung würde ich Maraquita's Haltung/headset aber nicht bezeichnen! Sie hat die Nase ziemlich draußen und den Kopf meiner Meinung nach auch etwas zu hoch. Ich finde auch nicht, dass sie soo wahnsinnig quick ist. Auch wenn sie wohl gewonnen hat (wenn ich das richtig verstanden hab), gefällt sie mir nicht sonderlich. Sie hat aber eine tolle Mechanik und ich könnte mir vorstellen, dass sie noch quicker werden kann.
Ich würde jetzt mal behaupten, headset allein macht keine quickness und umgekehrt, denke aber, dass headset als Teil eines Gesamtbildes (Versammlung, auf der HH sitzen etc.) die quickness durchaus positiv beeinflusst. Schöner und professioneller wird das sicher unser wandelndes Lexikon Tine (Velvakandi) beantworten können
Geschrieben von Tippelchen am 17.01.2008 um 21:08:
Ich - Ahnungslose - kann mir das wieder nur mit Hilfe der Klasischen Dressur erklären: zu einer reellen Versammlung gehört auch eine enstprechende Haltung (Beizäumung, Leichtigkeit des Genicks, Aufrichtung). Ein versammeltes/gesetzes Pferd ist automatisch reaktionsschneller, weil es ja die "Vorhand frei hat".
Maraquita gefällt mir nicht - haltungstechnisch. Auch wenn ich es nicht erklären kann, sie wirkt als wäre sie über dem Zügel und hätte die Luft angehalten.
Den anderen mag ich auch nicht so gern. Er scheint wohl durchlässig im Genick, aber er wirkt hinter dem Zügel, er könnte mehr aufgerichtet sein. So läuft er eher in den Boden...
Ich bin aber was finotypisches Laufen angeht nicht wirklich eine Koriphäe (
), deshalb lasse ich mich auch gerne eines besseren belehren!!
Joya, bitte erklär doch mal ganz genau, was dir an der Mechanik gefällt!
Geschrieben von Velvakandi am 17.01.2008 um 21:15:
Dass der obere seine Klasse gewonnen hat find ich ja krass, der ist nicht nur null versammelt (falscher Knick, Hinterhand steht raus, Rücken hängt) sondern hat auch noch massive Taktfehler, vor allem hinten (logisch, die HH ist ja auch nicht aktiv).
Die zwei Shows sind aber auf unterschiedlichen Level, ich würde mal tippen Maraquita und Tormento laufen da auf der Mundial und das andere ist ein Lokalturnier in Miami. Andere Kampfklasse...
Maraquita gefällt mir nicht. Gefiel mir noch nie. Ja, sie ist quick, aber für mich kommt bei dem Pferd nix rüber. Dass sie obwohl sie auf diesem hohen Level läuft schlecht ausgebildet ist kann ich mir kaum vorstellen, also liegt der Schluß nahe dass sie charakterlich so schwer trainierbar ist dass man es nicht besser hinbekommt mit dem Headset. Ja, sie hat nicht den besten Hals, aber besser als so söllte sie schon laufen können.
Tormento...immer wieder geil.
Headset=Quickness...ich würde das mit einem klassischen Jein beantworten *g
Headset allein macht keine Quickness. Du kannst einem unversammelten und schluffigen Pferd das locker in Hals und Genick ist schon einen auf den ersten Blick passablen Headset hinzaubern, davon wirds aber nicht quicker. Ein gut auf die HH gesetztes und ausreichend gymnastiziertes Pferd bietet von Natur aus einen schicken Headset an wenn das Gebäude nicht total dagegen spielt. Und so ein Pferd ist natürlich auch quicker in dem Moment als es sich präsentiert wenn es unversammelt vor sich hin dödelt. Da aber das Pferd nicht mit dem Kopf läuft besteht da quasi nur ein indirekter Zusammenhang *g
Sölvi, ich glaub du schaust mehr Finovideos als die meisten Finobesitzer
Ich hoffe du kommst nach Kreuth!
Geschrieben von Joya am 17.01.2008 um 21:29:
| Zitat: |
Original von Velvakandi
Headset=Quickness...ich würde das mit einem klassischen Jein beantworten *g
Headset allein macht keine Quickness. Du kannst einem unversammelten und schluffigen Pferd das locker in Hals und Genick ist schon einen auf den ersten Blick passablen Headset hinzaubern, davon wirds aber nicht quicker. Ein gut auf die HH gesetztes und ausreichend gymnastiziertes Pferd bietet von Natur aus einen schicken Headset an wenn das Gebäude nicht total dagegen spielt. Und so ein Pferd ist natürlich auch quicker in dem Moment als es sich präsentiert wenn es unversammelt vor sich hin dödelt. Da aber das Pferd nicht mit dem Kopf läuft besteht da quasi nur ein indirekter Zusammenhang *g
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Siehste, ganz meine Meinung, nur besser ausgedrückt
Geschrieben von sölvi am 17.01.2008 um 21:46:
danke
mir kamen diese Gedanken als ich marco aurelio und vorher noch ein Pferd(
http://www.vfpasos.com/finostallions2.wmv der fuchs ab minute drei), das doch ziemlich quick war, gesehen habe. Ich dachte vielleicht kann die Hinterhand noch einen Tick quicker werden, wenn sie nicht so sehr durch die Vorhand belastet wird. Generell hat ein Pferd hinter der Senkrechten ja weniger Gewicht auf der Hinterhand , als eines mit ordentlichem headset. Aber das gibt dann eben eine ganz andere Form.
maraquita hat irgendwas von einem Kampfschwein-besonders schön als sie so "taktklar" zur Siegerehrung watschelt
Geschrieben von Joya am 17.01.2008 um 22:09:
Marc wie bitte?
also ich gehe jetzt mal davon aus, dass wir denselben Fuchs meinen, wenn ich sage, dass da einige tolle pferde zu sehen waren, aber der dunkelfuchs (weiter hab ich nicht geguckt, gebs zu zu
) war deutlich am quickesten, dafür aber auch sehr "low-hand".
Was mir an Maraquitas Mechanik gefällt (Julia): sie hat supergute hocks (ich steh auf hocks, ich bin nicht so für extreme low-hands) und die bewegungen sind sehr unter dem Körper. Ähh sorry, also mir fehlt da einfach die professionelle Ausdrucksweise von Tine, aber sie hat eine sehr ruhige Kruppe bei sauguter Aktion (hock-action) und doch beachtlicher quickness. Das Pferd hat ganz andere Schwachstellen (und ich bin erleichtert dass Tine da mit mir übereinstimmt - anscheinend hat das aufmerksame Beobachten ja doch was gebracht
)
Geschrieben von sölvi am 17.01.2008 um 22:14:
marco aurelio ist der Schwarze aus dem zuallererst verlinkten Video. und wenn der Fuchs ( Reiterin Kelley Cox-Pferdename weiß ich nicht)quick ist, ist das der den ich meine-eben auch teilweise deutlich hinter der Senkrechten
Geschrieben von Velvakandi am 17.01.2008 um 22:17:
Wenn Kelley drauf sitzt und er low hand läuft wirds wohl Arco Iris sein?
Geschrieben von Joya am 17.01.2008 um 22:20:
BINGO!!! Tine ist einfach phänomenal!!!
Geschrieben von Velvakandi am 17.01.2008 um 22:23:
*lol* learned from the best, Conni ist das wandelnde Finolexikon!
Geschrieben von sölvi am 17.01.2008 um 22:26:
| Zitat: |
Original von Velvakandi
Wenn Kelley drauf sitzt und er low hand läuft wirds wohl Arco Iris sein? |
ja
so heißt er glaub ich
Geschrieben von Tippelchen am 18.01.2008 um 06:58:
Was bitte ist "low hand"?? *offensichtlichdummbin*
Geschrieben von Joya am 18.01.2008 um 09:19:
Quatsch, das hat doch mit Dummheit nix zu tun
low hand heißt, dass die Hufe kaum vom Boden gehoben werden, was natürlich von Vorteil für die Quickness ist. Deswegen sind auch ziemlich viele CFs low hand, aber wenn ich das so richtig mitverfolgt hab, geht der Trend in USA wieder ein bisschen weg davon und wieder Richtung etwas mehr Aktion. Bei dem einen von Sölvi eingestellten Video ist eben dieser Dunkelfuchs (Arco Iris) extrem low hand im Vergleich zu den anderen (wobei ich nicht weiter als bis zu Arco Iris geguckt hab ehrlich gesagt).
Geschrieben von Tippelchen am 21.01.2008 um 19:22:
Aha, danke!
Jetzt da ich es weiß, kann ich sagen, dass mir "low hand" auch nicht so gut gefällt. Wirkt als würde das Pferd durch 'ne zähe Flüssigkeit laufen und könnte deshalb die Beinchen nicht ordentlich heben.
Gute Hocks (sagt man das so ?) finde ich deutlich eleganter. Und diese Wahnsinns Quickness ist sowieso nicht wirklich was für mich - zumindest diese hohe Schrittfrequenz, die Wendigkeit finde ich wieder toll *schnellwegduckdamitdieschlägenichttreffen*
Geschrieben von Velvakandi am 21.01.2008 um 21:39:
Ich steh auch mehr auf Hocks und nehm dafür gern weniger Quickness in Kauf *g Nur langlinig und schlurfig mag ichs dann wieder nicht mehr, aber solange das Pferd gescheit versammelt und gesetzt läuft kommt es mir auf ultra-quickness nicht so extrem an. Ich finds auch schade dass die Performance-Klasse im Moment so dicht an die Classic Fino rangerückt ist, weil die Richter in den letzten Jahren lieber weniger Hocks und mehr Quickness gesehen haben. Das ist aber nicht das was für mich ein Performancepferd ausmacht.
Geschrieben von Joya am 21.01.2008 um 21:42:
Wir hauen dich doch nicht! Ich würd so spontan sagen, dass extreme Quickness und Kürze (also nicht-von-der-stelle-kommen) auch nix für mich wäre. Allerdings bin ich so ein Pferd auch noch nie geritten und ich hab mir sagen lassen, das wäre das ultimativ, megageile feeling schlechthin! Und das kann ich mir wiederum gut vorstellen, sodass ich gerne mal nen CF reiten würde. Und danach entscheide ich mich dann, ob das was für mich ist oder nicht
Geschrieben von Joya am 21.01.2008 um 21:44:
Oh Tine, wir haben uns überschnitten
Also das auf jeden Fall. Dieses extreme "nur-auf-quickness-gehen" tut der Rasse nicht gut. In jeder Hinsicht. Und ein Performance Pferd sollte sich, meiner Meinung nach, deutlich von einem CF unterscheiden.
Geschrieben von Joya am 21.01.2008 um 21:50:
Ist es nicht faszinierend wo dieser Mann immer wieder die Videos herkriegt??
Aber ja, das Pferdchen ist ziemlich nett. Ha, ok, kleine Untertreibung. Wobei der Clip dauernd hing, was das Sehvergnügen etwas eingeschränkt hat. Aber was ich sehen konnte, sag ich mal, das ist ein Pferd mit ausgezeichneten hocks bei absolut ausreichender quickness.
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