DasGangPferdeForum | Druckvorschau: Portionierter Weidegang/ 18h Fresspause!

Geschrieben von Sincera am 09.05.2015 um 08:41:

traurig

Portionierter Weidegang/ 18h Fresspause!

Hallo ihr Lieben,

Ich würde gerne mal eure Meinungen bezüglich portioniertem Weidegang in unserem Stall hören.
Vor kurzem habe ich den Stall gewechselt, weil die Heulage am alten Stall extremst schimmelig war
und mein Aegidienberger dadurch arge Leberprobleme bekam.
Die Heulage im neuen Stall ist einfach nur ein Traum, riecht aromatisch, sieht toll aus und die Pferde lieben sie.
Jetzt bei Beginn der Weidesaison bin ich etwas schockiert über die Einstellung unseres Halters.
Die Pferde darunter zwei Isis, ein Bosniake und mein Pupsi wurden gut angeweidet und die Grasration langsam erhöht. Derzeit sind wir bei 6h Vormittag, was vom Gehalt für unsere dicken Ponys wohl auch absolut ausreichend ist. Allerdings hat unser Halter jetzt die Heulage auf dem Paddock weggenommen
und ich bin mehr als besorgt, da somit unsere Pferde 18h(!) ohne Futter stehen!
Das kann doch nicht gesund sein und ist ganz bestimmt nicht natürlich?
Mir ist klar, dass unsere Pferde abnehmen müssen, aber das ist doch nicht mehr artgerecht, oder?
Wir haben schon überlegt selbst die Pferde abends nochmal für 1-2h auf die Weide zu stellen,
quasi als Selbstmanagement. Davon wollte unser Halter aber nichts wissen, er hätte schlechte Erfahrungen mit der Einbeziehung von Einstellern gemacht.
Zur Zeit bin ich mega unglücklich und füttere meinem Hotti abends noch ein kg Heucobs,
damit er wenigstens ein bisschen was im Magen hat für die Nacht. Irgendwann im Spätsommer wenn das Gras nicht mehr so gehaltvoll ist, wird die Fresszeit dann auch mal verlängert...
Heufütterung ist ausgeschlossen, da wir Heuallergiker haben.
Heulage kommt nicht in Frage, weil die bei heißen Temperaturen schnell schlecht wird, oder?

Was meint ihr dazu?
Habt ihr noch irgendwelche Ideen, was man als Knabberfutter anbieten könnte,
was nicht allzu sehr in den Geldbeutel der Einsteller eingreift?
Wie könnte ich beim Halter damit argumentieren um doch eine Änderung zu erreichen?

Freue mich auf zahlreiche Antworten smile

Geschrieben von Svalin am 09.05.2015 um 08:48:

so richtig viele Antworten werden da kaum kommen.
Weil sich hier wohl alle mal einig sind:

18 Stunden ohne Futter geht gar nicht.
Heulage eigentlich auch nicht - aber gut, wenn es nicht anders geht?!

Es gibt Richtlinien - ich glaube von der FN - darin ist festgeschrieben, dass ein Pferd höchstens 4 Stunden ohne etwas zu fressen sein darf. Dazu zählt allerdings auch Stroh.

Mehr gibt 's dazu nicht zu sagen....

Geschrieben von Sincera am 09.05.2015 um 09:07:

Na, ich hoffe doch auf Antworten.

Deswegen habe ich den Thread ja gepostet Augenzwinkern

Geschrieben von Fio am 09.05.2015 um 09:28:

Die Antwort von Svalin kann man aber nur wiederholen:

18 Stunden ohne Futter geht gar nicht!

Dein Kilo Heucobs zussätzlich ist sicher gut gemeint, reisst es aber nicht raus.

Und meine Erfahrung ist, bei jemanden, der so ne Fütterung absichtlich anbietet, braucht man gar nicht argumentieren, da kann man nur gehen.

Gruss, Fio

Geschrieben von Svalin am 09.05.2015 um 09:54:

mit Stallbetreibern kann man so wie so nicht reden - die wissen was sie tun, die haben das schon immer so gemacht und bisher ist ihnen noch kein Pferd gestorben - jahaaa!
Und was willst du nun?

Fio hat recht: du kannst ihn nicht ändern - du kannst dir nur was anderes suchen.

Geschrieben von Topsy am 09.05.2015 um 09:54:

Stroh anstelle von Heulage, wäre das eine Alternative? Auch bei Heuallergikern funktioniert das, da die Pferde ja meistens in Wahrheit auf den Schimmel statt aufs Staub/Heu reagieren und Stroh ist von sich aus schon viel weniger mit Schimmel belastet, als es das Heu ist...

Aber warum gibt es keine Heulage mehr tagsüber? Hast Du nachgefragt?

Geschrieben von skalm am 09.05.2015 um 10:06:

Das Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft hat diese "Leitlinien zur Beurteilung von Pferdehaltungen unter Tierschutzgesichtspunkten" herausgegeben.

Ich hoffe, der Link funzt. Dort steht unter anderem, dass Pferde mindestens an 12 Std. pro Tag Raufutter zur freien Verfügung haben müssen und die Nahrungskarenzen nicht mehr als 4 Std, betragen sollen.

Offizielles Papier, das könnte man resistenten SB mal unter die Nase halten. Aber ich denke auch, gehen wäre wohl das Beste unglücklich

http://www.bmel.de/SharedDocs/Downloads/Tier/Tierschutz/GutachtenLeitlinien/HaltungPferde.pdf?__blob=publicationFile

Geschrieben von Svalin am 09.05.2015 um 10:57:

... und dann?

@ Topsy:
Stroh ist keine Alternative - und auch Stroh kann heftig mit Schimmel belastet sein. Heu auch.
Schimmel ist dann besonders gefährlich, wenn die Sporen eingeatmet werden - also im Staub.
Da Heulage in der Regel eher feucht ist und nicht staubt, landet der Schimmel ggf. im Magen und wird dort - nicht unschädlich - aber deutlich weniger schädlich.

Das Problem bei der Heulage ist der Bakterienbefall - nicht der Schimmel.

Geschrieben von skalm am 09.05.2015 um 11:05:

nichts und dann... großes Grinsen

Ich hab ja auch geschrieben, dass m.E. gehen hier die (einzige) Lösung ist.

Aber ich finde die Leitlinien gut, weil viele ja doch bezügl- Fütterung und Karenzen sehr verunsichert sind (s. Eingangspost).

Stroh wäre für mich auch keine Alternative, da Lignin (Holz Augenzwinkern

)im Pferdedarm nicht wirklich aufgespaltet / verarbeitet werden kann.

Geschrieben von Skyggnir am 09.05.2015 um 11:31:

RE: Portionierter Weidegang/ 18h Fresspause!

Sincera- wenn der SB 18 Stunden ohne Futter in Ordnung findet, kannst Du dort nur weggehen. Ein Eimer Heucobs oder irgendwelcher anderer Knabberkram kann das Raufutter nicht ersetzen.
Für mich käme ein Stall, der nicht 24/7 Raufutter (Weide/Heu) zur freien Verfügung anbietet, niemals in Frage.

Dass Stroh "von sich aus" mit weniger Schimmel belastet ist, ist ein Gerücht. Dazu kommt, dass Stroh heutzutage durch allerlei chemischen Mist belastet ist, der auf die Felder gesprüht wird (Halmverkürzer & Co.)

Geschrieben von Svalin am 09.05.2015 um 11:45:

Zitat:

Original von skalm
nichts und dann... großes Grinsen

Ich hab ja auch geschrieben, dass m.E. gehen hier die (einzige) Lösung ist.

Stümmt!

Geschrieben von Helmingur am 09.05.2015 um 11:49:

18 h nichts geht überhaupt nicht.
(18 h nur Stroh geht auch nicht.)
Hau da ab solange du kannst und es deinem Pferd noch gut geht.
Eine zusätzliche Fütterung reißt es nicht raus (dann sind es immer noch zu viel Stunden ohne).

Und nein, man kann Heulage / Heu defintiv nicht mit Stroh ersetzen!

Geschrieben von Funny_Girl am 09.05.2015 um 12:11:

Zitat:

Original von Svalin
mit Stallbetreibern kann man so wie so nicht reden - die wissen was sie tun, die haben das schon immer so gemacht und bisher ist ihnen noch kein Pferd gestorben - jahaaa!
Und was willst du nun?

Fio hat recht: du kannst ihn nicht ändern - du kannst dir nur was anderes suchen.

Ich kann mich meinen Vorschreibern nur anschließen, das "Fütterungskonzept" deines SB geht gar nicht!
Es ist traurig, dass es immer noch Pferdeleute gibt, denen nicht klar ist (oder es ist ihnen egal), dass ein Pferd für seine Körpergröße einen sehr kleinen Magen hat, der darauf ausgelegt ist, ständig Nahrung zu sich zu nehmen.
In der freien Natur sind Pferde bis zu 18 Std damit beschäftigt, zu fressen!

Fresspausen über 4 Std bedeuten für das Pferd nicht nur Hunger, sondern bergen auch enorme gesundheitliche Risiken.
Bekommt der (Pferde)Magen nichts zum Fressen, dann fängt er an, sich sozusagen selbst zu verdauen, was Magenschleimhautentzündungen, Magengeschwüre und Koliken nach sich ziehen kann.
Das Argument, dass die Ponys zu dick sind, zieht bei der Grundfütterung nicht.
Man kann das Raufutter in engmaschigen Netzen anbieten, so ist gewährleistet, dass die Pferde langsamer fressen, aber eben ständig Futter zur Verfügung haben, den Koppelgang kann man stundenweise begrenzen oder Portionsweiden abstecken (gerade jetzt im Frühjahr, wo das Gras so gehaltvoll ist, durchaus sinnvoll).
Aber abseits vom Weidegang muss das Pferd dann Zugang zu ausreichend Raufutter haben.
Ansonsten heißt die "Zauberformel" bei moppeligen Hottis Bewegung, Bewegung, Bewegung.

Deine Heucobsfütterung ist gut gemeint, aber wie die anderen schon schrieben, nie und nimmer ausreichend, da müsstest du schon mehrere Kilos zusätzlich füttern - was das Problem der futterlosen Zeit aber auch nicht wirklich löst, da die Heucobs schnell weggefressen sind, weil das Pferd hier nicht mehr kauen muss bzw wie bei Netzfütterung erst einmal die Halme aus dem Heunetz pfriemeln muss.

Du kannst versuchen, deinem SB mit fundierten Argumenten und den rechtlichen Vorschriften zu vermitteln, dass sein System mehr als falsch ist und dass er das bitte schnellstens ändern möge, ob der allerdings einsichtig ist, wag ich zu bezweifeln.
Ansonsten kann ich dir nur, wie alle anderen hier, raten, deine Pferde schleunigst woanders unterzustellen, vlt gibt es ja vorübergehend die Möglichkeit sie auf eine Sommerkoppel zu stellen und so hast du dann genügend Zeit, dir bis zum Herbst einen neuen Stall zu suchen.

Geschrieben von Fio am 09.05.2015 um 13:41:

Hi,

also ich finde die Tierschutzleitlinien in diesem Fall sehr nützlich.

Man kann sich nämlich einen prima Grund zur fristlosen Kündigung aus ihnen herleiten. ,-)

Gruss, Fio

Geschrieben von Velvakandi am 09.05.2015 um 14:49:

Ich würde sofort da weggehen, nicht nächste Woche oder nächsten Monat sondern sofort.

Gespräche mit Leuten, die von selbst nicht realisieren, dass 18 Stunden ohne Futter ganz grober Mist sind, führen doch zu nichts. Du wirst ihn nicht überzeugen und wenn er schon mit einer Einstellung "Pferdebesitzer drin rumpfuschen lassen will ich nicht" rangeht, dann ist er auch nicht umzustimmen. Selbst wenn er verspricht abends nochmal Heu(lage) zu füttern für die Nacht - du stehst ja nicht die ganze Zeit daneben. Es gibt genug Ställe, wo nachdem der letzte Pferdebesitzer den Hof verlassen hat erstmal das Heu wieder aus den Ställen geräumt wird.

Tu deinem Pferd einen Gefallen und fiinde einen besseren Stall. Man kann bei vielen Dingen Kompromisse eingehen, aber nicht beim Futter.

Geschrieben von Svalin am 09.05.2015 um 15:06:

Zitat:

Original von Velvakandi
Ich würde sofort da weggehen, nicht nächste Woche oder nächsten Monat sondern sofort.

Wie das man immer so ist:
können vor Lachen Augenzwinkern

Einen Pensionsstall zu finden, der den eigenen Ansprüchen genügt - gar nicht so einfach. Und dann muss da ja auch noch Platz sein.

Geschrieben von Velvakandi am 09.05.2015 um 15:08:

Für den Übergang reicht ja erstmal eine Sommerweide, die machen ja jetzt auf.

Geschrieben von Wisy am 09.05.2015 um 16:16:

Zitat:

Original von Svalin
Einen Pensionsstall zu finden, der den eigenen Ansprüchen genügt - gar nicht so einfach. Und dann muss da ja auch noch Platz sein.

...da sagst du was...*seufz*

Geschrieben von Fio am 09.05.2015 um 18:07:

Zitat:

Original von Velvakandi
Für den Übergang reicht ja erstmal eine Sommerweide, die machen ja jetzt auf.

Sehe ich auch so.

Geschrieben von Sincera am 09.05.2015 um 19:59:

RE: Portionierter Weidegang/ 18h Fresspause!

Also eure Antworten scheinen mir mehr als nachvollziehbar. So war auch mein Gefühl die letzten Tage. Ich habe die Situation heute noch mal beobachtet und auf dem paddock ist noch sehr kurzes knabbergras.
Ist das auch eine alternative oder eher gesundheitsschädlich weil die Pferde im paddock auch viel Sand, Erde aufnehmen könnten?

Außerdem habe ich noch eine Tierärztin dazu befragt die das ähnlich handhabt allerdings gibt sie dann bei so geringer weidezeit abends Heu dazu.