DasGangPferdeForum | Druckvorschau: Gänge Mangalarga Marchador

Geschrieben von fjoerdis am 03.07.2009 um 11:00:

Zitat:

Original von Gateada
@rivera: Das stimmt so nicht. Trocha ist wie Batida ein gebrochener Trabtölt. Da diagonal, vermutlich mit gleicher Fußfolge.
Der Trab ohne Schwebephase ist der Trote des Troton y Galopero (PF).

Na, super, jetzt dachte ich gerade ich hab ein bisschen was verstanden und nun verwirrt ihr mich schon wieder.... Augen rollen

Ist jetzt Trocha und Batida das gleiche oder wo ist da der Unterschied?
Und was verstehe ich nun unter gebrochenem Trabtölt? Ich dachte Trabtölt wäre zum Trab hin gebrochener (verschobener?) Tölt? Wo ist dann der Unterschied zwischen Trabtölt und gebrochenem Trabtölt?? Und ist gebrochen nun doch was anderes als verschoben?? Und wie bitte geht Trab ohne Schwebephase?? Ist das dann auch Viertakt oder was?? Hach ist das alles kompliziert?? Gibts da vielleicht einen guten Studiengang zu? Augenzwinkern

Geschrieben von Gateada am 03.07.2009 um 11:10:

>>Wo ist dann der Unterschied zwischen Trabtölt und gebrochenem Trabtölt

Ist das gleiche, nur ungeschickt ausgerückt.

Es gibt ein gutes Buch: Verne Albright: The Peruvian Paso & his Classic Equitation. Darin werden alle möglichen Verschiebungen im Tölt erklärt (sehr aufschlussreich), auch so "hypothetische" Varianten wie Trotellano und Pasitrote. Dabei spielen die sog. "Dominant Sets", also welches Beinpaar dominiert (diagonal o. lateral) eine Rolle. Dementsprechend kann auch eine Fußfolge anders sein beim Pasitrote oder beim Trocha. (einmal fußt vorn zuerst auf, einmal hinten, aber bitte frag mich jetzt nicht wie genau).
Trocha müsste theoretisch wie Batida sein, aber natürlich spielen die Eigenarten einer Rasse immer mit hinein, ein echter Trochador lt. PF-Verband läuft auch wieder anders (kadenzierter, verkürzter, schneller = Show) als ein Trocha gehender PF, der kein Trochador ist (energiesparender als Paso corto etc.).

Trote ist ein Zweitakt.

Leider nicht mehr erhältlich, ich hatte es auch nur geborgt. Z.T. gibt es aber abgedruckte Ausschnitte in den verschiedenen Verbandszeitschriften.

P.S. Alles ohne Gewähr, da angelesen und z.T. beobachtet und verglichen. Die Reiterfahrungen der einzelnen Rassen dazu muss ich noch z.T. machen (Einladungen vor großes Grinsen

)

Geschrieben von FraukeF am 03.07.2009 um 12:12:

Wir machen dann mal demnächst alle ein Diplom großes Grinsen

Geschrieben von ann89 am 03.07.2009 um 16:06:

Das ist ne gut Idee.
Dann kommt noch Walk dazu und dann ist die Verwirrung perfeckt. Augen rollen

Geschrieben von fjoerdis am 03.07.2009 um 17:37:

Nee, der Walk ist nicht so schwer, das ist ja wie Schritt, nur in verschiedenen Tempi. (Ich hoffe dieses "Wissen" von mir wird jetzt nicht Lügen gestraft...?) Aber diese ganzen Marcha-Gänge verwirren mich schon ein wenig, da ist ein Diplom schon angebracht, vielleicht hab ich ja irgendwann den vollen DurchblicK?!? Augen rollen

Momentan verstehe ich halt den Trab ohne Schwebephase (Trote) noch nicht wie das funktionieren soll??? Ansonsten fühle ich mich schon recht "gebildet" was die Gänge angeht im Vergleich zu meinem Start hier im Forum. großes Grinsen

Geschrieben von rivera am 03.07.2009 um 18:40:

gebrochener trabtölt ist quasi doppelt gemoppelt, da tölt ja schon den zweitakt bricht.
bei trab ohne schwebephase fusst das diagonale beinpaar gleichzeitig auf.
wie beim trab nur ohne flugphase, beim trabtölt/trocha/batida fusst vorne vor diagonal hinten.

Geschrieben von Geli am 03.07.2009 um 19:03:

Am Besten wäre es ja wohl, wenn wir mal die DVD vom Zuchtverband, Sequenz Marcha ins Netz stellen würden. Da ist das ja sehr schön gezeigt. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit. Ich frag mal, ob wir dürfen.

Geli

Geschrieben von rivera am 03.07.2009 um 19:28:

ja, da sind die phasen gut erklärt, auch die ansicht von unten ist praktisch. schade finde ich, dass der reiter bei der batida so starr sitzt, wohl dadurch sitzt er auch nicht weich, was wieder ein unberechtigt schlechtes bild auf die batida wirft. Augen rollen

Geschrieben von FraukeF am 03.07.2009 um 21:21:

Ja, das fänd ich auch klasse, danke smile

Geschrieben von Geli am 04.07.2009 um 05:46:

Wie gesagt, ich frag, ob das möglich ist. Die DVD dann zu kopieren und die Seqzenz ins Netz zu stellen ist sicherlich nicht so schwer.

Geli

Geschrieben von fjoerdis am 05.07.2009 um 16:15:

Ja, frag mal bitte! Bin auch sehr interessiert, wo ich doch gerade so ganglernbegierig bin. großes Grinsen

Das mit dem Trab ohne Schwebepase verteh ich aber immer noch nicht. Wenn das auch klarer Zweitakt ist müssten ja kurzzeitig alles vier Hufe am Boden sein??? verwirrt

Geschrieben von rivera am 05.07.2009 um 18:54:

im prinzip ja, aber wohl nur für sekundenbruchteile. das eine paar im abfussen, das andere beim auffussen.

Geschrieben von fjoerdis am 05.07.2009 um 22:54:

Wußte gar nicht das sowas geht... Was es alles gibt, echt spannend.. Und dieser Trab ohne Schwebephase ist dann auch bequem zu sitzen, eben weil ohne Schwebephase?

Geschrieben von ann89 am 06.07.2009 um 11:44:

Trab ohne schwebephase können Isländer auch. Meist wegen zu wenig Schwung. Musst dir mal Trabbilder anschauen. Da kommt schon ma vor das die Sprugphase nicht wirklich vorhanden ist.

Geschrieben von fjoerdis am 06.07.2009 um 12:20:

Das klingt dann aber nach einem eher nicht gewünschten Gang, oder?? Wenn es denn nur an dem fehlenden Schwung liegt? Werde da mal bei Fotos drauf achten. großes Grinsen

Geschrieben von ann89 am 06.07.2009 um 12:23:

Ne eigentlich sollte Trab schon eine Schwebephase haben. Aber es geht auch ohne. Ob das dann bequemer ist. Ich weis ja nicht. Kommt vermutlich drauf an wieso das Pferd keine Schwebephase hat. Wenn es total verspannt ist, ist das bestimmt nicht bequemer.

Geschrieben von MosaFina am 06.07.2009 um 16:33:

Also meine Dicke kann beides und ich finde es ohne Schwebephase doch deutlich bequemer. Bei ihr ist es so, dass je schneller sie im Trab wird, desto weniger Sprungphase hat sie. Wenn sie Renntrab geht ist es total bequem und man wird überhaupt nicht mehr geworfen. Wenn wir Arbeitstempo gehen wirft sie so stark, dass ich kaum Aussitzen kann...

Geschrieben von hoppe am 10.11.2009 um 09:08:

großes Grinsen

Tach auch.

Uff mir racuht der Kopf. Seite 1 konnte ich ja noch gut verstehen, dann wurde es verwirrend. Meine Güte, das ist für mich wirklich alles Neuland. Da biste alt wie eine Kuh und lernst doch immer noch dazu.

Ich werde genau das nun auch machen, mir meine ganzgen Bilder von meinem Rusty ansehen und dann mal genau drauf achten ob er trabt oder eben den Batida oder gar was ganz anderes zeigt.

LG