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Geschrieben von Ástrida am 11.02.2014 um 22:56:

 

Ich weiß schon, wie du das gemeint hattest, Wisy ;-)

Und danke ALF...das ist immerhin schon mal etwas "Input"

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Geschrieben von isigoing am 12.02.2014 um 16:51:

 

Kurzer Einwurf, hat nichts mit den Leitgedanken-Änderungen zu tun: Ja, es gibt eine Trainer-Liste auf der IPZV-Seite. Aber die ist nicht vollständig. Das habe ich mal festgestellt, als ich die Quali einer RL nachschauen wollte für einen Artikel. Die RL war nicht dabei, hat aber eine B-Lizenz. Darauf Nachfrage und Antwort: Um auf die Liste auf der IPZV-Seite zu kommen, muss man irgendwas bezahlen ...

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Geschrieben von Ragna am 12.02.2014 um 19:51:

 

Die Trainer-Liste ist nicht vollständig, weil die Trainer einen Obolus entrichten müssen, um auf der IPZV-Seite genannt zu werden. Swantje Renken, von der ich diese Info vor Kurzem bekam, hätte gerne, dass alle Trainer genannt werden, stößt aber bis jetzt auf taube Ohren.

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Geschrieben von Wisy am 17.02.2014 um 16:45:

 

Nun sind die neuen Guidelines auf der FeiF-Seite auf Englisch da :

FEIF Sport Judges Guidelines 2014

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Geschrieben von ALF am 17.02.2014 um 18:44:

 

Zitat:

Original von Ragna Die Trainer-Liste ist nicht vollständig, weil die Trainer einen Obolus entrichten müssen, um auf der IPZV-Seite genannt zu werden. Swantje Renken, von der ich diese Info vor Kurzem bekam, hätte gerne, dass alle Trainer genannt werden, stößt aber bis jetzt auf taube Ohren.

Das stimmt nicht so ganz.

Das Thema wird auf der nächsten Länderratssitzung besprochen.

Einige Trainer (wohl die, welche nicht auf der Liste stehen ) beantragen, eine kostenfreie Auflistung aller Trainer zu gewährleisten.

Ich bin dem gegenüber aber nicht dieser Ansicht. Die Trainer verdienen mit ihren Kursen Geld; warum sollte also der IPZV eine Werbung auf seiner Seite (denn das ist die Veröffentlichung) kostenfrei gestatten?
Wir reden übrigens von einem Jahresbeitrag von € 50,--....
Wer das nicht investieren möchte, ist eben nicht dabei.

Viele Grüße aus Bochum

C.P.

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Geschrieben von rivera am 17.02.2014 um 19:03:

 

im sinne der trainer-suchenden wäre dann aber, das auch so klar zu kennzeichnen, sonst geht man ja davon aus, dass auf der liste alle trainer sind.....
"werbeeinträge" bietet sich ja da an.

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Geschrieben von ALF am 17.02.2014 um 19:31:

 

Bei den verschiedenen Listen haben wir z.T. komplette Übersichten (z.B. Vereine, Richter etc.), Teilübersichten, die der Werbung dienen (z.B. Betriebe) und Listen, bei denen mir momentan noch nicht klar ist, ob sie kostenfrei und vollständig sind oder nicht.

Für mich einerseits der Anlass, das einmal genauer zu prüfen und andererseits ggf. dafür zu plädieren, auch Einträge wie z.B. "Rechenstellen" in Zukunft mit einer Gebühr zu belegen.

Insofern besten Dank für den Hinweis!!!

C.P.

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Geschrieben von Vinja am 17.02.2014 um 19:42:

 

Meiner Meinung nach müssten alle Trainer weiterhin kostenfrei auf der HP veröffentlicht werden! Die Trainer selber zahlen Mitgliedsbeiträge, müssen an Fortbildungen teilnehmen und für die diversen Trainerkurse bekommt der IPZV auch Geld. Da finde ich es eher unangebracht wenn der IPZV seinen Mitgliedern die immerhin auch noch Geld einbringen so einen Service verwehren. Zudem möchte ich als Nutzer und IPZV Mitglied auf der HP keine "gefilterten" Trainerlisten und erwarte diesen Service eigentlich von meinem Verein.

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Geschrieben von Velvakandi am 17.02.2014 um 20:54:

 

Ich finde das selbstverständlich, dass der Verein eine vollständige Trainerliste führt und zwar unentgeltlich. Die Trainer zahlen Mitgliedsbeiträge, die Prüfungen und Kurse sind kostenintensiv, eine einfach Auflistung auf der Vereinshomepage halte ich für eine selbstverständliche Leistung. Die Vereinsmitgliedschaft muß den Trainer ja schließlich auch irgendwelche Vorteile bringen...
Und auch als "normales" Mitglied erwarte ich von meinem Verein, dass er mir eine vollständige Trainerliste zur Verfügung stellt, damit ich als Mitglied auch informiert bin, welche Optionen ich überhaupt habe.

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Geschrieben von ALF am 17.02.2014 um 21:06:

 

Zitat:

Original von elbja Meiner Meinung nach müssten alle Trainer weiterhin kostenfrei auf der HP veröffentlicht werden!

Die Eintragung war noch nie "kostenfrei", insofern stimmt deine Aussage nicht.

Zitat:

Original von elbja Zudem möchte ich als Nutzer und IPZV Mitglied auf der HP keine "gefilterten" Trainerlisten und erwarte diesen Service eigentlich von meinem Verein.

Von "gefilterten" Listen kann doch gar keine Rede sein. Schließlich kann sich jeder Trainer selbstverständlich eintragen lassen. Er muss dann eben etwas dafür bezahlen; für mich ein völlig normaler Vorgang.

Ein Verband unserer Größenordnung (ca. 25.000 Mitglieder) hat eine gewisse Kostenstruktur, die durch Einnahmen gedeckt werden muss. Die reinen Mitgliedsbeiträge machen dabei momentan gerade mal 1/3 der Gesamteinnahmen aus. Alle anderen Einnahmen werden aus anderen Quellen erwirtschaftet, wie z.B. eben auch die Eintragung der Trainer in eine Liste. Wenn wir in diesem Bereich Einnahmen streichen, müssen wir sie eben woanders herholen. Das ginge dann beispielsweise auch über eine Erhöhung der Mitgliedsbeiträge.
Wäre das für dich die bessere Lösung?

Viele Grüße

C.P.

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Geschrieben von Wisy am 18.02.2014 um 08:28:

 

Uh...ALF, ich glaube, du begibst dich da auf dünnes Eis...vielleicht sollten wir hier nicht unbedingt die Finanzstruktur des Vereins diskutieren, ich glaube, was die Ausgaben-Seite angeht, hätte das "einfache Mitglied" auch andere Vorstellungen

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Geschrieben von ALF am 18.02.2014 um 08:47:

 

Zitat:

Original von Wisy Uh...ALF, ich glaube, du begibst dich da auf dünnes Eis...vielleicht sollten wir hier nicht unbedingt die Finanzstruktur des Vereins diskutieren, ich glaube, was die Ausgaben-Seite angeht, hätte das "einfache Mitglied" auch andere Vorstellungen

Nun, ich habe sicher kein Problem damit, die Ausgabenstruktur des Verbandes zu diskutieren.

Allerdings müsste sich dann das "einfache Mitglied" zunächst einmal über die Ausgabenstruktur informieren und dann auch artikulieren, was sich ändern soll.
Auf der Jahreshauptversammlung des Verbandes (am 5.04 2014 in Kamen) wird der Finanzplan 2014 vorgestellt und diskutiert.
Dort sitzen dann i.d.R. ca. 50 Personen (das sind 0,2% der Mitglieder ) und legen alles fest.
Kommt dorthin und sagt, wie ihr euch die Sache vorstellt!!!
Wenn das zuviel verlangt ist, dann kommt wenigstens zur Jahreshauptversammlung eures Ortsvereins. Ich besuche z.B. als Landesverbandsvorsitzender jede Jahreshauptversammlung unserer Ortsvereine und stehe dann dort auch zur Verfügung, um Anregungen ernsthaft zu besprechen. Wenn man aber auch das nicht wahrnimmt, weil man zu bequem oder nicht interessiert ist, dann darf man sich anschließend auch nicht beklagen...

Das ist jetzt nicht auf dich persönlich gemünzt, sondern vielmehr ein ganz allgemeines Statement.

Guten Morgen aus Bochum

C.P.

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Geschrieben von Anni am 18.02.2014 um 09:55:

 

Bezüglich der Eintragung auf Webseiten, das ist eigentlich ganz einfach und ohne Aufwand und sogar automatisiert möglich und gängige Praxis.Die Trainer könnten sich z.B auch selbst in eine Datenmaske eintragen und werden dann per PLZ sortiert dargestellt.

Wenn die Datenbank des IPZV in der Eingabemaske noch ein Häkchen für "Trainer" hätte, würde das bei Anlage schon direkt automatisiert veröffentlicht werden können.

Ich kenne das nur so, das Agenturen, Mitglieder etc. kostenlos veröffentlicht werden, es sind ja eben auch Mitglieder und dient der Sache.

Dafür kann man doch nicht ernsthaft Geld nehmen..

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Geschrieben von ALF am 18.02.2014 um 12:33:

 

Zitat:

Original von Anni Ich kenne das nur so, das Agenturen, Mitglieder etc. kostenlos veröffentlicht werden, es sind ja eben auch Mitglieder und dient der Sache.

Es würde auch "der Sache dienen", wenn alle Islandpferdebetriebe, deren Inhaber IPZV-Mitglieder sind, in der Liste aufgeführt wären. Aber auch das ist (logischerweise) nicht der Fall, denn auch dabei geht es um Werbung und die Höfe bezahlen dafür.

Zitat:

Original von Anni Dafür kann man doch nicht ernsthaft Geld nehmen..

Aber sicher kann man das, wie du siehst...

C.P.

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Geschrieben von Zambezi am 18.02.2014 um 13:02:

 

ich bin da ganz bei Anni ... ein Verband, der Trainer ausbildet, ist meiner Ansicht nach selbstverständlich dazu verpflichtet, für seine Mitglieder eine Liste dieser Trainer zu führen und zu veröffentlichen, zumal die Trainerscheine und die Fortbildungen ja nicht grade billig sind. Schließlich und endlich bilden die Trainer ja auch den Nachwuchs aus und sorgen somit für die künftigen IPZV-Mitglieder und Beitragszahler
So eine Datenbank zu pflegen, ist nun wirklich nicht so viel Arbeit, dass es jährlich Tausende von Euro kosten würde ... dafür die Mitgliedsbeiträge zu erhöhen, sollte kaum notwendig sein, das steht doch in keinem Verhältnis.
Wie ist das denn bei der FN? meines Wissens werden bei den FN-Landesverbänden Listen der FN-Trainer geführt. Kostet das dort auch was?

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Geschrieben von Anni am 18.02.2014 um 13:11:

 

Zitat:

Original von ALF Zitat: Original von Anni Ich kenne das nur so, das Agenturen, Mitglieder etc. kostenlos veröffentlicht werden, es sind ja eben auch Mitglieder und dient der Sache. Es würde auch "der Sache dienen", wenn alle Islandpferdebetriebe, deren Inhaber IPZV-Mitglieder sind, in der Liste aufgeführt wären. Aber auch das ist (logischerweise) nicht der Fall, denn auch dabei geht es um Werbung und die Höfe bezahlen dafür. Nun, man kann natürlich auch offen damit umgehen, dass man mit einem leicht händelbaren und eh vorhandenem Datensatz schlicht Geld verdienen möchte. Zitat: Original von Anni Dafür kann man doch nicht ernsthaft Geld nehmen.. Aber sicher kann man das, wie du siehst... C.P.

Ja, da hatte der Controller eine ganz tolle Idee.Sieht halt ein bisserl unglücklich aus Das müsste man mal der Telekom ans Herz legen, da könnten die ja eine traumhafte Marge machen, wenn die Eintragung kostenpflichtig würde.

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Geschrieben von Wisy am 18.02.2014 um 13:42:

 

Claus, ich nehme das genau so wenig persönlich wie hoffentlich du meine Ausführungen

Der Unterschied zu vielen anderen Sportvereinen ist glaube ich entscheidend der, dass hier (beim IPZV) die Trainer Geld verdienen mit der Information und mit ihrer Arbeit, während ein Leiter der Turnriege bei meinem örtlichen Sportverein nur eine Kostenentschädigung vom Verein, finanziert von Vereinsgeldern, bekommt, er arbeitet für den Verein und nicht für den eigenen Geldbeutel, das darf man nicht verwechseln. Von daher kann ich den Gedankengang schon nachvollziehen und er ist logisch : warum soll der durch Mitglieder finanzierte Verein die Werbung für das Gewerbe von jemandem bezahlen (das gilt genau so für Höfe)?

Auf keinem anderen Gebiet ist das so!

Das Problem hier ist lediglich, dass der Außenstehende (dazu zähle ich jetzt sowohl Neugierige, die vielleicht mal Mitglieder werden wollen und auf der HP stöbern, als auch Mitglieder, die über die Strukturen nichts wissen) nicht weiß, dass diese Listen eigentlich Werbung sind und nur zahlende Werber drauf stehen. Da gilt es glaube ich wirklich, Klarheit zu schaffen.

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Geschrieben von Velvakandi am 18.02.2014 um 13:59:

 

Zitat:

Original von ALF Zitat: Original von Anni Ich kenne das nur so, das Agenturen, Mitglieder etc. kostenlos veröffentlicht werden, es sind ja eben auch Mitglieder und dient der Sache. Es würde auch "der Sache dienen", wenn alle Islandpferdebetriebe, deren Inhaber IPZV-Mitglieder sind, in der Liste aufgeführt wären. Aber auch das ist (logischerweise) nicht der Fall, denn auch dabei geht es um Werbung und die Höfe bezahlen dafür.

Das halte ich eigentlich für genauso selbstverständlich. Wenn ich als Hofbesitzer in einem Verein Mitglied bin, kann der mich wohl dafür dass ich da Mitgliedsbeitrag zahle auch auf seine Hofliste auf der Vereinshomepage setzen. Sonst tret ich halt aus und zahl vom gesparten Mitgliedsbeitrag meine Hofwerbung, denn der Verein bringt mir ja als Hofbesitzer dann nichts mehr.

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Geschrieben von Ástrida am 18.02.2014 um 14:04:

 

Vielleicht wäre es ein Ansatz, eine kostenlose Liste zu führen über alle Trainer (und ebenso meinetwegen für Höfe usw.), die lediglich deren Vor- und Nachnamen enthält?
Quasi als Möglichkeit für den Neugierigen um grundsätzlich zu prüfen, ob jemand einen Trainerschein des IPZV hat.
Für weitere Infos wie z.B. Kontaktdaten, Link zur Homepage usw. wäre dann ein Entgelt fällig, da Werbung.
Wer nur mit Namen auftaucht, den müsste der Interessierte dann ggf. für weitere Infos googeln.

@Wisy
eben kurz in die neuen Leitgedanken reingelesen...
Bin gespannt auf die Übersetzung und vor allem auch die Umsetzung in der nächsten Turniersaison...

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Geschrieben von Vinja am 18.02.2014 um 15:21:

 

VORSICHT WERBUNG! (aber nicht in eigener Sache )


Wer in der Zwischenzeit IPZV- Trainer etc. sucht kann hier schauen
www.faszination-islandpferde.de