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 Wie fühle ich, ob der tölt richtig ist? |
etoile
Jährling
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Habe gerne bei Euch mitgelesen. Wir haben zwar Mangalarga Marchadores, aber es hat sich für mich einiges ähnlich angehört. Schön, wenn man den Pferdchen helfen kann. Freue mich sehr, dass es das Gangpferdeforum gibt.
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09.06.2017 08:16 |
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daisy
Reitpferd
Dabei seit: 07.06.2010
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Das hört sich doch gut an 
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09.06.2017 08:56 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.974
Herkunft: Schleswig-Holstein
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das hört sich sehr gut an!! mach dir keine vorwürfe, weil du eine problematik nicht sofort erkannt hast - du hast es jetzt gefühlt und bist dabei, ihm wieder die sicherheit zu geben, die er von dir kennt. entspannt und relaxed - dann wird sich alles fügen.
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Mangalarga Marchadores - Gangpferdevergnügen ohne Grenzen.
Meine Homepage:
Dagmar Heller - Rund um das gesunde Reiten
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09.06.2017 12:44 |
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Marianna
Reitpferd
Dabei seit: 22.11.2013
Beiträge: 555
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Auch von mir ein Dankeschön. Auch wir haben Marchadore und die Stute wurde eingetöltet und läuft am Anfang gerne etwas spannig. Wir haben Felischas Anleitung umgesetzt und es hat gut funktioniert. Wir wollen sie ja nicht tölten aber auch bei ihr gibt es noch diesen Knopf wenn sie aus dem Schritt in die Batida wechseln soll. Das zählen hilft richtig gut.
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09.06.2017 22:53 |
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Naturfreund
Absetzer
Dabei seit: 15.01.2016
Beiträge: 45
Herkunft: rheinlandpfalz
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Themenstarter 
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Hallo. Nach dem Beitrag von Marianna über Marchadore eintölten habe ich im Internet über Marchadore Pferde gelesen. Und gefunden, dass die auch nicht tölten. Da stellte sich mir die Frage: Warum tölten Fachleute mit nichttöltenden Gangpferden rum, obwohl sie wissen, das ein gewisser Prozentsatz dieser Pferde anschließend einen weg hat. Damit sie besser verkäuflich sind wegen dem Wort Tölt? Oder da sie nicht in der Lage sind die eigentliche Gangart dieser Pferde dem Laien zu erklären und schmackhaft zu machen? Oder weiß jemand eine Antwort darauf?
Ich habe mir heute nochmal You tube Videos über Paso Peruanos angesehen. Ich kann ja jetzt ein bischen mitreden, da ich in Paso Peruanisch das Seepferdchen habe
Also ich habe da viele Stresstölter mit hochgestrecktem Hals und durchgedrückten Rücken gesehen. Selbst bei Wettbewerben auf Agiedienberg ( da war meiner in Beritt und kam ruiniert zurück. Danach kaufte ich ihn). Bei Richard Ore sah es noch ganz nett aus.
Dazu passend habe ich etwas für Islandpferdereiter: Bei mir am Hof hat ein Teenager seit 2 Jahren eine Islandpferdestute. Am Anfang töltete sie wohl noch. Dann gab es anscheinend irgendwelche Schwierigkeiten und die Mutter wollte, das das Kind Reitunterricht nimmt. Bei einem Westernreiter, der seine Pferde auch auf dem Reiterhof stehen hat. Nun wird das Pferdchen eingetrabt, da der Mann keinen Bock und keine Ahnung auf Tölt hat. Tölt wird sofort unterbunden und Traben klappt aber auch nicht richtig. So laufen die Reitstunden meistens im Schritt ab. Als Reitziel hat der Trainer langsam traben am langen Zügel mit vorwärts-abwärts. Alles andere wird als negativ bewertet. Pferd und Reiter sehen immer frustriert aus. Sagen darf ich auch nichts, da meckern alle Beteiligten. Lg
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10.06.2017 21:47 |
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Naturfreund
Absetzer
Dabei seit: 15.01.2016
Beiträge: 45
Herkunft: rheinlandpfalz
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Level: 27 [?]
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Themenstarter
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Hallo Velvakandi. An die Turniere habe ich noch gar nicht gedacht. Wären sonst wahrscheinlicn zuviele Turniervarianten, wenn jede Rasse ihr eigenes Turnier in jeder Gangvariante hätte.
Jetzt hätte ich noch eine Wissensfrage an dich. Vielleicht hast du ja Zeit und Lust sie zu beantworten. Du hast einen Paso Fino? Wie sind diese Pferde den im Vergleich zu einem Paso Peruano? Und welchen Naturgang haben sie? Weil was auf Internetwissensseiten steht ist auch nicht immer den Nagel auf den Kopf getroffen. LG
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11.06.2017 07:33 |
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Velvakandi
Einhorn
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.805
Herkunft: Dresden
Bewertung:
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Es gibt gar icht so wenige Rasseverbände in Europa, die eigene Turniere veranstalten, nur für die jeweilige Rasse. Die PPE (für die Paso Peruanos) macht das auch. Das sind aber eher kleine Turniere, meist höchstens einmal im Jahr. Wer mit seinem Gangpferd etwas häufiger im Jahr auf Gangturniere gehen möchte, findet bei der IGV die Möglichkeit. Dort steht aber in den Anforderungen der meisten Prüfungen "Tölt" und nicht "rassetypischer Gang" (was schön öfter für Frustration gesorgt hat).
Ich hab zwei Paso Finos und einen Isländer. Den Gang der Finos bezeichnen wir hierzulande schon als Tölt, im Ursprungsland heißt es einfach nur Paso (= Gang) und man unterscheidet in drei Tempi - Classic Fino, Paso Corto und Paso Largo.
Der Fino soll einen immer klaren Viertakt gehen, keine Paßverschiebung wird toleriert, bei Jungpferden ist allerdings eine Verschiebung zum Trocha (Trabtölt) hin weniger dramatisch einzuordnen. Ich weiß nicht, ob du einen Fino mal laufen sehen hast? Das ist gangtechnsch zum Peruano schon ein himmelweiter Unterschied. Die Finos haben wenig Raumgriff, keinen Termino, keine starke Vorhandaktion. Bei den Finos wird mehr Gewicht auf Quickness (also möglichst schnelle Fußfolge) gelegt und Aktion sollte immer vorn und hinten gleichmäßig vorhanden sein. Wer also seine Vorderbeine gut hebt, muß auch die entsprechenden "Hocks" dazu haben, also Hinterhandaktion. Ein Fino soll nicht mit der Hinterhand nach vorn schieben, wie ein Peruaner, sondern sein Gewicht mit der Hinterhand tragen.
Bei Youtube gibts unzählige gute und weniger gute Videos von Paso Finos. Dieses hier gibt erstmal einen ganz guten Einblick wie ein Fino so läuft.
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Gangpferdedistanzler 
Paso Fino Mina de Oro 492 km in der Wertung
Isländer Velvakandi frá Árbakka 40 km in der Wertung
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
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11.06.2017 12:12 |
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Felischa
Reitpferd
Dabei seit: 29.09.2009
Beiträge: 1.680
Herkunft: Gifhorn Bokensdorf
Bewertung:
Level: 49 [?]
Erfahrungspunkte: 8.926.024
Nächster Level: 10.000.000
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@Naturfreund, ich freue mich riesig, das ich etwas helfen konnte 
und keine Vorwürfe, guck nach vorne nicht nach hinten !
Wenn er so schnell schon runterfährt, dann fühlt er sich bei dir sicher, macht auf den Weg weiter und du wirst bald mit einem traumgang belohnt.
Ich kann mit Felischa mittlerweile auch Galoppieren, auch mal Speed ohne das sie sich aufspult, trotzdem sobald sie was verunsichert merke ich das sofort wenn sie statt PasoL den Tölt wählt, aber das ist so selten.
Tja warum werden soviele "Geher" getöltet..., ich sage mal weil viele es nicht besser wissen und alles was vom Tölt abweicht, als schlecht betitelt wird, besonders stark lateral veranlagte ( Reisepasser).
WF aus Ägidienberg, schätze ich als erfahrenen Pferdemenschen und mag ihn auch Menschlich, aber er ist ein Island Mensch, der stark Leistungsorientiert denkt. Bei ihm töltet jede Rasse, auch die Peruaner.
Aber besonders die sensibelen Südländer, aber auch Traber kommen mit der Art des Berittes oft nicht klar, werden hecktisch und irgendwann panisch.
Ein Profi kann das noch kanalisieren, aber der "normale" Freizeitreiter ist dann total überfordert.
Auf Turnieren und Show muss man aber Pferde mit dem "WOW" Effekt vorstellen und die sind dann aufgepowert.
Wenige Reiter Pferdekombinationen, könne das aber Turnier WOW und dann wieder runterfahren.
Ich reite keine Messen mehr oder Turniere, was mir auch schon vorgeworfen wurde.
Egal ich geniesse mit meinem Reitsofa die Natur und freue mich auf den Herbst nach 1 Jahr Reitpause wieder reiten zu können.
Aber was noch wichtig ist, die Veranlagung !
Es gibt auch einige Peruaner die immer wieder trabig verpaart werden und die Nachkommen werden immer Trablastiger und der natürlich Gang der Paso Llano geht verloren.
Daher sieht man auf den Turnieren immer öfter Töltende Peruaner, taktklar keine Frage aber gerade der Gang macht sie neben ihrem Wesen so Einzigartig und ich könnte heulen wenn ich sehe wie fast 500 Jahre Zuchtauslese weggezüchtet wird.
Mein erstes PIA Fohlen hat natürlich auch Trab, aber es ist eine andere Rasse.
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nicht ärgern nur wundern und besser machen.
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11.06.2017 12:14 |
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Hallo Naturfreund
kennst Du diesen Link zu dem Fotoalbum der Züchterin von deinem Maestis?
Hier sind sehr schöne Aufnahmen, auch das er damals schon ein bißchen "guckig" und spannig" sein konnte.
http://get.google.com/albumarchive/11106...EZLmXY1msDV8ibT
Und kann sehr schön sehen, wie entspannt und schmusig er sein kann.
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12.06.2017 21:14 |
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Naturfreund
Absetzer
Dabei seit: 15.01.2016
Beiträge: 45
Herkunft: rheinlandpfalz
Mitglied bewerten
Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 135.645
Nächster Level: 157.092
Themenstarter
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Hallo Velvakandi. Vielen Dank für die Erklärung. Ich habe mir auch das Video angesehen.
Hallo Felischa. Ich wollte fragen, wenn du mit Felischa am langen Zügel Schritt gehst und dann in den Paso Lano übergehst, macht sie dann den Kopf kurz hoch? Bei meinem ist es so. Geht das auch mit Kopf unten lassen oder ist das Gangtechnisch nicht möglich? Weil ich frag lieber vorher, bevor ich mein Pferd wieder stesse.
Hallo Cossa. Ja, ich kenne die Bilder, aber die vom Reiten gefallen mir nicht, da das Pferd total verspannt aussieht. Und ich rufe ihn jetzt Majestas. Da Maestis auf lateinisch traurig / betrübt heißt. Und das haben wir hinter uns gelassen.
LG an alle
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13.06.2017 15:43 |
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| Zitat: |
Original von Cossa99
Hallo Naturfreund
kennst Du diesen Link zu dem Fotoalbum der Züchterin von deinem Maestis?
Hier sind sehr schöne Aufnahmen, auch das er damals schon ein bißchen "guckig" und spannig" sein konnte.
http://get.google.com/albumarchive/11106...EZLmXY1msDV8ibT
Und kann sehr schön sehen, wie entspannt und schmusig er sein kann. |
Seeeeehr süß! :-)
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13.06.2017 19:43 |
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Felischa
Reitpferd
Dabei seit: 29.09.2009
Beiträge: 1.680
Herkunft: Gifhorn Bokensdorf
Bewertung:
Level: 49 [?]
Erfahrungspunkte: 8.926.024
Nächster Level: 10.000.000
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| Zitat: |
Original von Naturfreund
Hallo Felischa. Ich wollte fragen, wenn du mit Felischa am langen Zügel Schritt gehst und dann in den Paso Lano übergehst, macht sie dann den Kopf kurz hoch? Bei meinem ist es so. Geht das auch mit Kopf unten lassen oder ist das Gangtechnisch nicht möglich? Weil ich frag lieber vorher, bevor ich mein Pferd wieder stesse.
[e |
Felischa kann auch wie ein Trüffelschwein am Boden latschen und im Paso Llano laufen, das man Angst haben muss das sie sich aus die Unterlippe tritt.
Allerdings, ist das natürlich nur "mal" sie läuft aber taktklar mit flacher Halsung.
Manipuliere ich zuviel kommt sie zwar schön hoch, aber verspannt recht schnell.
Wenn jedoch Richard Ore draufsitzt, läuft sie locker aber mit stolzer Aufrichtung ohne in den Tölt zu fallen.
Bei jedem anderen verspannt sie sofort.
Stefan Vierhaus, hatte mir mal auf einem Kurs gesagt, "lass sie laufen solange sie entspannt und im Takt bleibt, mit der Kraft und Coordination kommt sie mit der Zeit von alleine immer höher."
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nicht ärgern nur wundern und besser machen.
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14.06.2017 17:22 |
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