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2. Stammtisch Mangalarga Marchador |
Brana
Jährling
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Sehr schön, deine Videos. Ich hatte sie schon aus Youtube bewundert. Vor allem um den Blick zu schulen, da ich ja sonst nicht so viele Möglichkeiten habe.
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02.01.2020 12:01 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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Herkunft: Schleswig-Holstein
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02.01.2020 13:04 |
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Zambezi
Pegasus
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Danke für die Videos, immer wieder interessant
Sehr hübsche Pferde, Inti wäre genau mein Beuteschema vom Aussehen her. Vom Gang her sieht Horizonte bequemer aus.
Jubileo und Galileu gehen meiner Ansicht nach einen astreinen Trab
__________________ Wer auf dem Pferd arbeitet, hat dort nichts zu suchen.
(Nuno Oliveira)
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02.01.2020 17:48 |
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Velvakandi
Einhorn
Dabei seit: 07.10.2007
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*g, Zambezi, ich fan optisch den Schimmel auch ganz hübsch, aber er läuft mi zu vorhandlastig. Wenn ich ihm zuschaue will ich immer sagen "jetzt setz dein Pferd mal auf die Hinterhand"
Die zwei Traber haben eine deutlich schickere Selbsthaltung - aber sie traben halt.
Ich seh und hör da quasi keine Brechung...
__________________ Gangpferdedistanzler
Paso Fino Mina de Oro 492 km in der Wertung
Isländer Velvakandi frá Árbakka 40 km in der Wertung
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
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02.01.2020 20:10 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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Herkunft: Schleswig-Holstein
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alle diese pferde sind 3 monate überhaupt nicht geritten worden, der palomino sowieso nur knapp angeritten.
für diese videos ging es ausserdem um die natürliche veranlagung, wenig einflussnahme durch den reiter. und da sieht man dann halt, dass der fuchs roan, galileu, von natur aus sein brustbein gut hebt. kommt von seinem vater... und die anderen halt weniger.
batida oder trote oder trab ist immer so die frage. bei galileu sehe und höre ich schon eine minimal gebrochene batida, new style batida quasi. bei jubileo habe ich auch z.t. trote in die beschreibung reingeschrieben.
die brasilianer definieren auch anders: schon kontakt, nicht erst support definiert die fussung. da hatten wir schon mal nette diskussionen bei einer abccm veranstaltung in essen.
zum reitgefühl: inti hat da echt mein herz gewonnen. super bequem und hört genau zu. ich bin diesmal aber nicht alle geritten. horizonte noch und jubileo, galileu bin ich vor 3 jahren geritten.
hier kommt noch mal etwas richtig diagonales:
Guga da Água Boa, Trote bis Trab
mit gutem willen kann ich das teilweise noch als trote durchgehen lassen.... mit brasilianischer definition.
interessant dabei ist, dass ein vollbruder in brasilien ein picada champion ist, in den linien sehr viel gang vorhanden ist. und hier zilch.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von rivera: 02.01.2020 20:28.
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02.01.2020 20:27 |
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Dasha
Reitpferd
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Für mich als Laie sehen die letzten drei Videos alle nach Trab aus. Ansonsten sind der Braune und der Fuchs schon hübsche Pferde
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03.01.2020 11:46 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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09.02.2020 17:39 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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09.02.2020 19:42 |
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Falter
Jungpferd
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Danke für die Videos, werden immer gerne gesehen.
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09.02.2020 19:55 |
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rivera
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09.02.2020 20:13 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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einen habe ich noch für heute - dann ist erstmal wieder pause mit videos:
Destino V8
Destino hatte 3 Monate auf der Wiese auf die Junghengste aufgepasst, deswegen konnten wir ihn nur kurz am Stall sehen, bevor er wieder mit den Küken rausgegangen ist.
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09.02.2020 22:56 |
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Atli
Einhorn
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Außer bei Gloria sehe und höre ich nur Trab
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10.02.2020 08:34 |
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Viala unregistriert
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puh @ Atli
da bin ich aber froh, dachte schon meine Ohren & Augen wären kaputt
Ich finde auch das die " Rückentätigkeit" der Reiter auf Trab deutet
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10.02.2020 12:05 |
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Velvakandi
Einhorn
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Ich find das spannend, dass die Batida Pferde (obwohl auch ich hier keine Brechung höre/sehe) viel mehr Fluß haben als das Picada Pferd, das in meinen Augen einfach eckig läuft und einen total unruhige Kruppe hat. Vielleicht wäre das anders, wenn man sie mehr versammeln würde? Ist das erwünscht bei Marchadores?
Den ersten Schimmel find ich außerdem auffällig lang, vor allem für einen Hengst.
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10.02.2020 12:14 |
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rivera
Dabei seit: 07.10.2007
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ich verwende die brasilianische definition von batida - brechung ist bei den meisten hier gezeigten minimal und nur was kontakt betrifft, nicht support.
ausnahme ist destino. die bedingungen bei ihm waren eher schlecht, nur hin und her in der gasse, er war auch 3 monate nicht geritten worden und im "ich pass auf die jungen küken auf modus". die standen hinten und da wollte er sein...
ich war ihn aber schon mal bei einem anderen besuch geritten, er hat eine deutlich fühlbare brechung und ist sehr soft.
er ist übrigens deswegen ein bisschen "wenig" pferd, weil er sich als junghengst das bein gebrochen hatte, lange in der box stehen musste und daher im wachstum zurückgeblieben ist. vererbt sich aber anders.
der erste schimmel - ipiranga - ist lang. ich bin ihn nicht geritten, aber er sah auch sehr bequem aus, auch ohne gute brechung.
gloria - die picada stute - hatte zum zeitpunkt des videos nicht so wirklich den motor an. wir waren schon länger ausgeritten gewesen und so ein gekringel auf einer bahn ist wohl sowieso nicht so ihrs.
ricardo, der sie reitet, sitzt einfach nur und nimmt keinen einfluss. das ist ihm sowieso am liebsten.
ich bin sie auch geritten, auch dort auf der bahn, wo sie sich lustlos angefühlt hat. im gelände allerdings ist schöner fluss und energie von hinten da, dann hebt sie auch das brustbein und gibt einem ein wow-gefühl.
ich habe das video vor allem gemacht, um ein weiteres beispiel für natürliche picada-veranlagung dabei zu haben. die mehrzahl der brasilianischen pferde geht batida, das ist dort viel beliebter.
die pferde bei ricardo werden generell vor allem im gelände geschult, sollen selbstständig arbeiten bei zum teil schwierigen bedingungen und tun das auch. gang-formung im eigentlichen sinn wird kaum gemacht.
insgesamt ist in brasilien versammlung nicht das, was im fokus steht. die meisten pferde sind arbeitspferde oder für ausritte da.
bei den gangwettbewerben wird inzwischen ziemlich schnell geritten. es geht um gleichmässigen takt und eine erwünschte haltung, die ich als starr und festgehalten empfinde. die kruppe und der rücken sollen sich möglichst wenig bewegen. ausserdem sollen die pferde umgänglich und cool sein.
ricardo schickt keine pferde mehr zu gangwettbewerben, er hat das vorher mal ausnahmsweise getan. mehrtagesritte (selbst organisiert oder bei einer veranstaltung), distanzritte, messeauftritte, working equitation ist so das programm. die working equitation pferde werden dann schon anders gearbeitet, mehr gymnastizierung und auch versammlung.
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11.02.2020 09:56 |
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rivera
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11.02.2020 15:12 |
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Velvakandi
Einhorn
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Wow, danke für die Mühe!
Das Picada-Prüfungsvideo find ich mega (die sehen den Finos da sehr ähnlich, haben nur mehr Schub und weniger Tragkraft, sind aber trotzdem schön quick und gut ausbalanciert, vielleicht deswegen? *g ), solche MMs hab ich in Europa noch nicht gesehen. Aber zugegebenermaßen hab ich generell bisher recht wenig MMs gesehen und das waren entweder die seltsam gerittenen Pferde vom Kreiswald oder die Pferde von Geyers, mit denen man sicherlich wunderbar endlos durch den Wald schweben kann, aber die hatten irgendwie immer wenig "wow".
Das Batida Video ist auch schön. Hier fällt mir in erster Linie auf, dass die Pferde deutlich größer und kräftiger wirken als die im Picada-Video. Zufall? Oder kann man das generell so sagen?
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11.02.2020 15:29 |
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rivera
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grundsätzlich sind picada- pferde und batida-pferde im körperbau oder grösse nicht verschieden.
der kreiswald verfolgt ja offen eine andere zuchtstrategie als das original-zuchtziel. bewusst viergängig, im typ eher warmblütig und grösser. in der vererbung ist bei vielen linien dort wenig gang vorhanden, sondern trab. und die pferde werden dann eingetöltet. so sieht das dann auch aus und hat mit dem original einer natürlichen gangveranlagung nicht viel gemein. elegante mal ausgenommen.
mm sind mit wesentlich weniger wow gedacht als die finos. unaufgeregte, leicht zu reitende strecken-fresser mit viel leistungswillen und menschenbezug.
die buckskin-stute aus dem nacional-video mag ich auch sehr, die reiterei geht bei ihr tatsächlich auch. in den zuchten, aus deren linien sie stammt, ist auch viel gang.
bei vielen anderen, für wettbewerbe typischen reitern gefällt mir das bild gar nicht.
die pferde werden quasi fixiert in dieser haltung: hals im 45 grad winkel zum rücken, kopf dazu im 90 grad winkel. rücken starr, kruppe mit möglichst wenig bewegung. und dann tempomässig über die uhr gedreht. vor allem seit ein paar jahren. als ich die ersten videos so gesehen habe, habe ich gedacht, die haben am videotempo gedreht. live vor ort dann vor gut 3 jahren auf einer auktion gesehen: nee, die reiten tatsächlich so.
dazu muss man vielleicht wissen, dass für marcha die ursprungsdefinition langsames bis mittleres tempo ist....
die reiter sitzen oft sehr starr mit vorgestreckten beinen und halten viel mit den zügeln. sehr viel druck.
und die erziehung geht dahin, dass die pferde diese haltung und den takt der füsse halten, auch wenn die zügel weggeschmissen werden, da dies in der prüfung verlangt wird.
mir persönlich, abgesehen davon, dass ich diese art, zu reiten, nicht mag, fehlt das fliessen der bewegung durch den körper. wie auf einer planke sitzen...
für mich selbst ist auch gerade das coole, entspannte so schön mit den mm. ich habe zwar auch so eine stute mit dem gewissen wow-faktor jetzt und das macht sich bestimmt irgendwann mal gut bei der igv. für mich sind andere punkte an ihr deutlich wichtiger.
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11.02.2020 16:04 |
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rivera
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Zitat: |
Original von Velvakandi
Wow, danke für die Mühe!
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sehr sehr gerne. ich freue mich immer über interesse und austausch!
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11.02.2020 20:49 |
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daisy
Reitpferd
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Immer wieder sehr interessant!
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12.02.2020 08:41 |
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