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 irisches Sportpferd mit Pass? |
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| irisches Sportpferd mit Pass? |
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Hallo zusammen,
da sich einige hier wirklich gut auskennen, möchte ich heute eine Frage stellen bzw. euch meine Überlegungen mitteilen.
Bekannte aus der Reitergruppe hier lokal haben ein irisches Sportpferd (Braunschecke gekauft) und gestern habe ich ihn laufen sehen.
Es ist keins meiner Trainings- oder Reitstundenpferde, aber trotzdem interessiert es mich sehr.
Er läuft im Schritt passig, trab sehr 4-schlägig und gebunden und geht Pass (Tempo relativ, dazu müsste ich es auf gerader Strecke und im Vergleich sehen). Galopp war als Kreuzgalopp vorhanden.
Ist das Passlaufen hier vom Gangbild eigentlich ein Fall für den Tierarzt, ist es auf biomechanisch unpassende Muskulatur und fehlende Ausbildung zurückzuführen oder haben irische Sportpferde teilweise echten Rennpass?
Vielleicht auch eine Mischung aus allem?
Kennt ihr große Pferderassen aus dem Norden, die echten Rennpass haben?
Alle größeren Gangpferderassen, die ich bisher im Unterricht hatte, waren 4-gängig mit teilweise wirklich richtig schönem und lockerem Tölt, aber ohne ernsthaften Passantritt.
Ich freue mich über einen Austausch.
Liebe Grüße
Thea
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16.07.2023 11:54 |
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Tess
Reitpferd
Dabei seit: 24.10.2011
Beiträge: 586
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Erfahrungspunkte: 2.677.500
Nächster Level: 3.025.107
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| RE: irisches Sportpferd mit Pass? |
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| Zitat: |
Original von Thea_Roesler
Ist das Passlaufen hier vom Gangbild eigentlich ein Fall für den Tierarzt, ist es auf biomechanisch unpassende Muskulatur und fehlende Ausbildung zurückzuführen oder haben irische Sportpferde teilweise echten Rennpass?
Vielleicht auch eine Mischung aus allem? |
Ich denke letzteres. Passiger Schritt, gebunden, Kreuzgalopp ... das weist irgendwie auf ein körperliches Problem hin. Dass darüber hinaus eine laterale Veranlagung vorhanden ist, ist aber auch sehr gut möglich.
| Zitat: |
Original von Thea_RoeslerKennt ihr große Pferderassen aus dem Norden, die echten Rennpass haben?
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Gerade die Tinker im ursprünglichen Sinne (also deutlich weniger "kaltblütig" als so, wie man sie heute kennt) haben häufig eine Passveranlagung.
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16.07.2023 12:50 |
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| RE: irisches Sportpferd mit Pass? |
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| Zitat: |
Original von Tess
| Zitat: |
Original von Thea_RoeslerKennt ihr große Pferderassen aus dem Norden, die echten Rennpass haben?
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Gerade die Tinker im ursprünglichen Sinne (also deutlich weniger "kaltblütig" als so, wie man sie heute kennt) haben häufig eine Passveranlagung. |
Ist das eine Passveranlagung, ohne, dass sie Tölt zeigen?
Wäre es in der Theorie (wird bei diesem Pferd möglicherweise nicht eintreffen) möglich, sie sehr gut zu gymnastizieren und körperlich aufzubauen (ich würde das Pferd als "Rehapferd" trainieren). Das alles mit dem Ziel, dann irgendwann richtig guten und auch schnellen, aus dem Handgalopp legbaren Rennpass zu erhalten?
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16.07.2023 13:13 |
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Norn
Reitpferd
Dabei seit: 25.08.2009
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Herkunft: Bayern
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Ich habe auch ein Irisches Sportpferd in der Kundschaft mit exakt gleichem Problem/Gangbild.
Es stand schon in der Klinik aber ohne Befund, wird regelmäßig von mir behandelt, aber ohne nennenswerte Großbaustellen.
Es stand auch mehrere Monate bei einer Trainerin mit Biomechanik und Dressurhintergrund, die versucht hat gegen die Trageerschöpfung zu trainieren und den Galopp mit Cavaletti Arbeit und Freispringen zu verbessern. Sowie der Trab und Schritttakt. Leichte Verbesserungen waren zu erkennen, aber die laterale Veranlagung bleibt...
Ich bin der Meinung, dass es einfach ein Gangpferd ist und man den Viertakt fördern sollte im "Tölt" statt sich zu sehr drauf zu versteigern, den "Gang" zu eliminieren.
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Meine Homepage
--> Bericht vom Freizeitreiterturnier online
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16.07.2023 13:26 |
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Spannende Erfahrungen!
Das, was ich gestern gesehen habe war lateraler Zweitakt, fast durchgängig.
@Norn: Trainieren sie das Pferd dann im 4-Takt, Trab, Pass oder ne Kombi aus allem?
Schwacher Rumpftrageapparat und sehr schlechte Oberlinie hat der von gestern auch im Angebot, trägt sein Übriges dazu bei ...
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16.07.2023 13:52 |
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Norn
Reitpferd
Dabei seit: 25.08.2009
Beiträge: 1.681
Herkunft: Bayern
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Nein, die Leute haben keine Ahnung von Gangpferden, drum fördern sie das auch null!
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Meine Homepage
--> Bericht vom Freizeitreiterturnier online
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16.07.2023 16:05 |
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| Zitat: |
Original von Norn
drum fördern sie das auch null! |
Schade!
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16.07.2023 16:38 |
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Zambezi
Pegasus
Dabei seit: 06.07.2013
Beiträge: 3.857
Herkunft: Mittelfranken
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Importpferde aus Irland haben sehr häufig Passveranlagung und werden zum Teil auch als Gangpferde angeboten. Diese Pferde werden gezielt für die in Irland sehr populären Passrennen gezüchtet. Meist sind es Kreuzungen aus Gipsy Vanner/Tinker mit amerikanischen Trabern/Standardbred.
Viele irische Pferde haben Defizite, was den Trainingszustand und das Vertrauen zum Menschen anbelangt, daher würde ich zunächst mal Wert auf eine gute Grundausbildung legen. Wenn die Grundlagen und die Vertrauensbasis stimmen, würde ich das Pferd wie einen stark passveranlagten Fünfgänger trainieren. Mit der starken lateralen Veranlagung wird man sich irgendwie arrangieren müssen, Evtl. ist es möglich, einen gut zu sitzenden, lockeren Tölt oder Passtölt hinzukriegen. Der Trab lässt sich bestimmt auch noch verbessern und trägt dann dazu bei, die diagonale Muskulatur zu stärken. An ein medizinisches Problem würde ich erst mal nicht denken, denn Passveranlagung ist bei irischen Schecken fast schon normal, aber es schadet sicher nicht, das abklären zu lassen.
__________________
Wer auf dem Pferd arbeitet, hat dort nichts zu suchen.
(Nuno Oliveira)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zambezi: 16.07.2023 19:29.
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16.07.2023 18:57 |
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Ragna
Pegasus
Dabei seit: 17.10.2013
Beiträge: 2.691
Herkunft: Nordbaden
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Wenn diese irischen Kreuzungen tatsächlich American Standardbred drin haben, ist die Passveranlagung ja nicht verwunderlich.
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Lady Gáta (1988-2004)
Schlitzohr und Schlaumeier Ragna
Streber Fengari
Wahrheit hat die verblüffende Eigenschaft, sich immer wieder zurückzumelden. Bruno Bänninger
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16.07.2023 19:14 |
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Lind
Pegasus
Dabei seit: 19.10.2013
Beiträge: 3.439
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Wir waren im letzten Jahr in Irland zufällig bei so einer Horseshow. Da gabs es auch so ein Rennen, bei dem ich anfangs nicht verstanden hab, welche Gangart man da eigentlich reiten sollte. Im Grunde zeigte es aber alles, was hier angesprochen wurde.
Viele Pferde hatten eine schlechte Oberlinie und eine schwachen Trageapparat. Sie waren (zumindest in dem Rennen, bei anderen Wettbewerben war es zum Teil ganz anders) schlecht geritten, sahen nicht wirklich entspannt aus und durch die Reitweise haben sie sich sicher verspannt.
Überwiegend sind sie Rennpass gelaufen oder dann halt Kreuzgalopp.
Wenn man so ein Pferd hat, dann hat es bestimmt mehrere Baustellen. Kommt auch darauf an, ob und wie es in Irland schon geritten wurde.
Ich denke, man muss an vielen Stellen arbeiten. Vertrauen gewinnen, damit es überhaupt entspannt laufen kann, möglicherweise Verspannungen und Blockaden lösen, Gymnastizieren und Muskeln aufbauen, damit die körperlichen Mängel so gut wie möglich ausgeglichen werden und dann kann man mal schauen, was an Gangveranlagung wirklich da ist.
Vermutlich sind viele dieser Pferde wirklich sehr stark passveranlagt. Ähnlich wie bei Islandpferden die Rennpasser. Da sind die anderen Gänge auch oft nicht so toll.
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Fotoseite
Katharina Merther Fotografie auf Facebook
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16.07.2023 21:27 |
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Danke für all eure Erfahrungen und den Input. Ich denke halt, dass jemand der keine Gangpferdevorerfahrung hat, sich echt schwer tut so ein Pferd biomechanisch sinnvoll, langanhaltend gesund zu trainieren.
Mit dem Hintergrundwissen kann ich aber besser einordnen.
Gestern war ich ehrlicherweise total verwundert bis geschockt und muss sagen, dass die 5-Gänger, die ich bisher im Training hatte, alle erstaunlich nette und sinnvoll reitbare Grundgangarten hatten, selbst solche, die auf IPZV-Turnieren erfolgreich Passprüfungen liefen (Blivar von Birkenlund, Ós von Árnaholt).
Ein irisches Sportpferd (Mix?) damit vergleichen, wäre aber vermutlich unfair.
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16.07.2023 22:19 |
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Danke Astrid für Deine Einschätzung.
Vermutlich werden es die neuen Besitzerinnen nicht umsetzen können bzw. nicht als notwendig einstufen. Schade, aber so ist das manchmal. Er soll in erster Linie Geländepferd werden.
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17.07.2023 10:48 |
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Zambezi
Pegasus
Dabei seit: 06.07.2013
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Herkunft: Mittelfranken
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Ja, das ist wirklich schade 
Denn auch Geländepferde sollten eine gute Grundausbildung bekommen bzw. ist es in dem Falle wahrscheinlich eher eine Korrektur. Mit den Pferden in Irland wird halt irgendwie geradeaus geschrubbt, so war mein Eindruck. Mit einem Pferd, das nicht annähernd losgelassen und locker läuft, würde mir persönlich das Reiten im Gelände keinen großen Spaß machen.
Inzwischen kenne ich einige (Zufalls-)Besitzer von Gangpferden, die auf den Gang keinerlei Wert legen und ihn gezielt weggeritten haben, weil sie damit nichts anfangen konnten und auch keine Lust hatten, sich "einzuarbeiten". Die haben sich alle zusammengerauft, aber es hat manchmal etwas länger gedauert.
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Wer auf dem Pferd arbeitet, hat dort nichts zu suchen.
(Nuno Oliveira)
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17.07.2023 11:06 |
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Blesa
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17.07.2023 13:53 |
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AnjaK.
Reitpferd
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| Zitat: |
Original von Ragna
Ich habe mir gerade das verlinkte Video und das darauffolgende von einer Horse Show im Juni 2023 angesehen. Da kann einem schlecht werden, wie da geritten wird. |
Ich weiß nicht, ob ich das selbe Video gesehen habe. Bei mir war es ein Pferdemarkt.
90% Männer. Was passiert mit den Pferden, die nicht verkauft werden? Werden die gegessen?
ich könnte so einen "Markt" nicht besuchen, ohne ihn mit mindestens 5 Tieren wieder zu verlassen.
Deshalb geh ich da nicht hin. Finde es aber mehr als schrecklich.
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18.07.2023 08:43 |
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