| |
 TopPoster |
» rivera
mit 7985 Beiträgen
seit dem 07.10.2007
» Wisy
mit 7845 Beiträgen
seit dem 20.07.2009
» Velvakandi
mit 7808 Beiträgen
seit dem 07.10.2007
» Atli
mit 6615 Beiträgen
seit dem 16.10.2013
» Lexi
mit 5844 Beiträgen
seit dem 16.10.2013
|
| Zufallsbild |
 |
| Heutige Termine |
| Ihnen fehlen die Rechte dazu um den Inhalt dieser Box zu sehen. |
| neuste Mitglieder |
» Tinna
registriert am: 11.04.2024
» PonnyPedro
registriert am: 11.04.2024
» Ari2015
registriert am: 29.03.2024
» Avis
registriert am: 28.02.2024
» wwwnadine
registriert am: 22.02.2024
|
|
 Raio geht Marcha |
Raio
Dabei seit: 04.07.2008
Beiträge: 1.465
Herkunft: Rhein-Main-Gebiet
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.473.534
Nächster Level: 8.476.240
 |
|
Hallo,
ich habe mal versucht, Raio an der Hand Marcha laufen zu lassen und meinen Mann mit Filmen beauftragt. Bitte um Kommentare der MM-Experten 
Raio war allerdings nicht gerade entspannt, weil heftiger Sturm und ein Gewitter im Anzug waren. Er ist nicht immer so ungebärdig an der Hand. Bitte mildernde Umstände für mein Jungpferd. 
http://video.google.com/googleplayer.swf...4&hl=de&fs=true"
@DS: Wie bekommt man den Code so hin, dass das Video in normaler Größe und nicht bildschirmfüllend abgespielt wird ? Dann sähe es deutlich besser aus...
Gruß
Beate
__________________
*** Ein gutes Pferd hat keine Farbe, ein richtig Gutes ist weiß oder smoky black (und hat seeehr lange Ohren) ***
*** Es gibt Besserwisser, die niemals begreifen, dass man Recht haben kann und trotzdem ein Idiot ist. ***
|
|
27.07.2008 22:30 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
und was möchtest Du jetzt wissen, Beate? Ist immer noch ein hübsches Kerlchen. Ungebärdig finde ich ihn nicht gerade
Schade, daß die Videos immer so ewig lange mit Hochladen brauchen, so daß man nur kurze Stücke machen kann. Er geht hier Marcha Picada, wohl etwas verspannter darum auch lateraler. Aber der Ansatz zu einer shönen Media ist wohl vorhanden.
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
28.07.2008 05:53 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.444.780
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Puuuhhh... Da bin ich aber jetzt echt überrascht! Für mich - aus isländischer Fino-Sicht
- ist das ziemlich "taktklar", also die laterale Verschiebung ist doch kaum wahrnehmbar und ich würde sie auf die Kopfhampelei (nicht schlimm, Raio
) schieben.
Ich habe immer geglaubt, so sieht astreine Media aus! Das "takka-takka" ist doch total gleichmäßig, oder nicht 
Zu hülf!!
@Raio
Seeeeeehr schickes Pferdchen! Richtig zum schwärmen 
Und wenn so ein junger Hüpfer mal hampelt finde ich das nicht schlimm, wahrscheinlich war er - und du - nur etwas aufgeregt vor dem ersten großen TV-/Internet-Auftritt
Trabt Raio gerne?
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
28.07.2008 08:17 |
|
|
Raio
Dabei seit: 04.07.2008
Beiträge: 1.465
Herkunft: Rhein-Main-Gebiet
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.473.534
Nächster Level: 8.476.240
Themenstarter 
|
|
Hallo,
danke für die Rückmeldungen. Ich habe beim Betrachten des Videos auch ganz überrascht festgestellt, dass man ziemlich deutlich eine Picada hören kann. Beim Laufen habe ich vor lauter Sturm und Donnergrummeln den Takt gar nicht so deutlich gehört. Mit ungebärdig meinte ich, dass er mit dem Kopf schnickt und gelegentlich durchstarten wollte, weil es doch so gedonnert hat
Ich muss dringend noch weitere Videos machen, weil er normalerweise meines Erachtens deutlich mehr Richtung Media/Batida tendiert. Augenscheinlich kann er aber trotz Verspannung ziemlich gut den Takt halten (bin ja so stolz auf meinen Kleinen
)
Übrigens geht er an der Longe auch taktrein Trab, wenn man ihm ein höheres Tempo nahelegt als er in Marcha laufen kann. Wenn er müde wird, versucht er sich der Marcha auf der Kreisbahn gerne durch Trab oder Galopp zu entziehen.
Liebe Grüße
Beate
__________________
*** Ein gutes Pferd hat keine Farbe, ein richtig Gutes ist weiß oder smoky black (und hat seeehr lange Ohren) ***
*** Es gibt Besserwisser, die niemals begreifen, dass man Recht haben kann und trotzdem ein Idiot ist. ***
|
|
|
28.07.2008 08:44 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Julia, er zeigt beides. Kurz nachdem er "angelaufen" ist, geht er noch eine schöne Picada (Media wäre es, wenn die Diagonalphase noch deutlicher rauskäme), dann wird er zunehmend lateraler. Definitv ein weich gehendes, schönes Pferd. Mit etwas Glück, verschiebt er auch in Spannungssituationen nicht zu sehr in Richtung Pass, sonst muß Beate hier "arbeiten".
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
28.07.2008 16:16 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.444.780
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Geli, jetzt hast du mich aber endgültig aus dem Konzept gebracht! "Anfangs geht er eine schöne Picanda, dann zunehmen lateraler"
Müsste er nicht von Picada zu Media zunhemend diagonaler laufen?
Und - okay, ich hab ja keine Ahnung - anfangs kannst du mir ja alles erzählen
aber ab dem Teil wo man den Takt laut und deutlich hört, müsste mich mein trainiertes Musiker-Ohr schon sehr täuschen, wenn das "takka-takka" nicht absolut gleichmäßig, also mittig wäre (mal von den Kopfschnickern abgesehen).
Hört man denn den Unterschied zwischen Picada und Media nicht?
Vielen Dank schonmal
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
28.07.2008 17:07 |
|
|
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.852.964
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| Zitat: |
Original von Tippelchen
wenn das "takka-takka" nicht absolut gleichmäßig, also mittig wäre (mal von den Kopfschnickern abgesehen).
Hört man denn den Unterschied zwischen Picada und Media nicht?
Vielen Dank schonmal
|
Das würd mich auch sehr interessieren, denn ich höre einen Takt auch ungleich besser, als ich ihn sehen kann ( zumindest meistens )
Ich habe auch immer gedacht, dass die Media diagonaler wird
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
|
28.07.2008 18:56 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Häh? Ihr macht mich ganz wuschig. Wo ist denn das Problem? Er geht stellenweise, nachdem er denn erst mal ein bißchen schneller geworden ist
Picada mit Taka taka, dann wird er aber lateraler und das ist auch deutlich zu sehen.
Media zeigt er auf dem Video nicht, ich denke aber trotzdem, daß er, aufgrund des Ganges den er hier zeigt, zu einer Media, aber mit Tendenz in Richtung Picada tendieren könnte. Muß man unter dem Sattel sehen.
Und ja, Media hätte eine deutlich längere Diagonalphase, hab ich was anderes geschrieben
Hab ich mich vielleicht nicht verständlich ausgedrückt ???
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
28.07.2008 20:07 |
|
|
rivera
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.985
Herkunft: Schleswig-Holstein
Bewertung:
Level: 60 [?]
Erfahrungspunkte: 48.347.101
Nächster Level: 55.714.302
|
|
ich glaube, ihr habt wieder das altbekannte definitionsproblem.
er läuft also picada, absolut gleichmässig voneinander entfernte fussungen. soweit seit ihr euch einig.
geli schreibt, dass er dann von dieser "mitte" richtung lateral verschiebt.
ansonsten traut sie im media zu, die er aber auf dem video nicht zeigt. richtig soweit?
tippelchen denkt, dass media die bezeichnung für die picada ist, die er zeigt. altes missverständnis, auch teilweise in der literatur falsch, dass media der "mittige" takt mit gleichmässigem tacka-tacka ist. media ist eben nicht der takt, der so klingt wie isländertölt.
in wirklichkeit ist media weiter richtung diagonal verschoben, wie geli schon schrieb.
__________________
Mangalarga Marchadores - Gangpferdevergnügen ohne Grenzen.
Meine Homepage:
Dagmar Heller - Rund um das gesunde Reiten
|
|
|
28.07.2008 20:56 |
|
|
Velvakandi
Einhorn
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.808
Herkunft: Dresden
Bewertung:
Level: 59 [?]
Erfahrungspunkte: 47.275.947
Nächster Level: 47.989.448
|
|
Mein MM-ungeübtes Auge hätte jetzt gesagt, der geht sowas wie Walk
__________________
Gangpferdedistanzler
Paso Fino Mina de Oro 492 km in der Wertung
Isländer Velvakandi frá Árbakka 40 km in der Wertung
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
|
|
|
28.07.2008 21:29 |
|
|
Christina
Jungpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 181
Herkunft: Brixham /England
Bewertung:
Level: 37 [?]
Erfahrungspunkte: 1.095.638
Nächster Level: 1.209.937
|
|
also ich fürchte, ich bin zu doof, ich seh kein Video. Wenn ich auf den Link klicke, dann öffnet sich ne weiße Seite und nix weiter. Was muss ich tun, um das Video zu sehen?
Und Frage zum Thema: Picada ist der reine Viertakt, Media diagonaler und Batida auch. Was ist der Unterschied zwischen Media und Batida?
__________________
Paso Finos und Falabellas aus Südengland
Southdown Farm
www.christinadietmann.de
|
|
|
28.07.2008 21:45 |
|
|
Raio
Dabei seit: 04.07.2008
Beiträge: 1.465
Herkunft: Rhein-Main-Gebiet
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.473.534
Nächster Level: 8.476.240
Themenstarter
|
|
Hallo Geli und Rivera,
danke für die Erläuterungen. Nach ungefähr 50 mal Betrachten des Videos konnte ich die Lateralverschiebung auch sehen
Auch dass Media diagonaler wäre wie Picada leuchtet mir ein. Wo ich immer noch ein Verständnisproblem habe, ist, was wird aus einer Picada, wenn man noch lateraler (also passiger) wird ? Ich dachte immer, Picada wäre die Variante am lateralen Ende der Marchavarianten. Ist das dann eine korrekturbedürftige nicht erwünschte Gangart ?
Und ich hätte die gleiche Frage wie Tippelchen, ob man die Unterschiede nicht leichter hören kann.
Falls ich mich jetzt als totaler Dilletant geoutet habe, bitte ich um Nachsicht 
Auf jeden Fall werde ich versuchen, noch weitere Videos (vielleicht unter etwas besseren Randbedingungen) zu machen. Diese Ganganalysen sind doch extrem spannend und lehrreich. Gibt es dazu eigentlich Fachliteratur, die ausnahmsweise nicht auf portugiesisch ist ?
Liebe Grüße Beate
__________________
*** Ein gutes Pferd hat keine Farbe, ein richtig Gutes ist weiß oder smoky black (und hat seeehr lange Ohren) ***
*** Es gibt Besserwisser, die niemals begreifen, dass man Recht haben kann und trotzdem ein Idiot ist. ***
|
|
|
28.07.2008 21:49 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Nach einer NAcht drüber schlafen glaube ich, daß ich weiß was Tippelchen und Frauke irritiert hat. War es vielleicht mein Kommentar: Der Ansatz für eine schöne Media ist wohl vorhanden? Er geht sie aber auf dem Video nicht, okay? War es das?
Beate: Nach ca. 50 Mal ansehen? 
Eine Picada, die lateraler / passiger wird, bleibt eine Picada mit dem Zusatz "lateralisada" bis sie zum Pass (Andadura) wird. Das mit dem Hören ist insofern nicht immer leichter, weil sowohl Marcha Media, wie auch Marcha Batida, aber auch laterale Picada einen Zweitakt mit Echo ergeben. Man muß also sowohl sehen, wie auch hören.
CHristina, das gleiche Spiel in die andere Richtung: Media verschiebt sich langsam zur Batida und die wird dann zum Trab. Das Problem ist einfach, daß jeder Gang nicht nur einen Punkt auf einem Halbkreisgangbogen belegt, sondern sich "von"...."bis" zieht. Die Übergänge sind fließend.
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
29.07.2008 05:41 |
|
|
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.852.964
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| Zitat: |
Original von Geli
Nach einer NAcht drüber schlafen glaube ich, daß ich weiß was Tippelchen und Frauke irritiert hat. War es vielleicht mein Kommentar: Der Ansatz für eine schöne Media ist wohl vorhanden? Er geht sie aber auf dem Video nicht, okay? War es das?
Das Problem ist einfach, daß jeder Gang nicht nur einen Punkt auf einem Halbkreisgangbogen belegt, sondern sich "von"...."bis" zieht. Die Übergänge sind fließend.
Geli |
Ja, ich denke genau das macht es so schwierig, besonders für einen nicht MM-Spezi wie mich
. Beim Tölt ist das eben einfacher, da wird klarer Viertakt gefragt und gut
Klar gibts auch da Verschiebungen, aber die sind üblicherweise ja eher nicht das Angestrebte.
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
|
29.07.2008 08:42 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.444.780
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Geli&rivera: super, vielen Dank! Jetzt bin ich wirklich viiiiiieeeeeeel schlauer - hoffe ich
Darf ich das mal für die ganz Blöden (wie mich) aus isländischer Sicht aufschreiben?
1. Picada: taktklarer Tölt. Darf sich richtung Pass verschieben (wie weit?)
2. Media: zum Trab verschobener Tölt
3. Batida: trabiger Tölt
"Tölt" soll hier selbtverständlich nur ein Hilfswort sein
Aber sonst richtig?
Dann verstehe ich aber nicht, warum es so viele Batida- und vergl. wenige Picada-Pferde gibt
Wer reitet schon freiwillig Trabtölt, selbst auf einem besonders bequemen Pferd? Ist es schneller? Energiesparender ist es ja auf jeden Fall...
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
29.07.2008 09:58 |
|
|
Naima
Jungpferd
Dabei seit: 22.01.2008
Beiträge: 160
Herkunft: Bottmingen, CH
Mitglied bewerten
Level: 36 [?]
Erfahrungspunkte: 951.688
Nächster Level: 1.000.000
|
|
sehr spannend!
mein traber läuft glaube ich ähnlich wie der mm hier. gleichmässiger viertakt, aber praktisch keine aktion, sehr ökonomisch.
da ich ja bald in brasilien weile, wäre es wohl von vorteil, wenn ich ein bisschen über die mms und ihre gänge lerne
__________________
Freiheit ist der Zwang, sich entscheiden zu müssen
|
|
|
29.07.2008 15:21 |
|
|
watzl
Reitpferd
Dabei seit: 13.02.2008
Beiträge: 1.838
Herkunft: Schwabenländle
Mitglied bewerten
Level: 50 [?]
Erfahrungspunkte: 10.891.838
Nächster Level: 11.777.899
|
|
Echt schickes Pferdchen!
Aber diese 1001 Gangvariationen sind zu hoch für mich!!! 
Da bin ich echt dankbar über mein Isi! Der ist soo schön einfach zu verstehen!!!
__________________
Wer Fehler findet, darf sie behalten!
|
|
|
29.07.2008 15:36 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Tippelchen, genau das ist es. Eine gute Batida oder noch besser Media ist schweinemäßig bequem, dabei wechselt das Pferd viel weniger den Gang als eines, das eher zur Picada oder gar noch lateraler tendiert. Ist also auch für nicht so gute Reiter leichter zu reiten und zudem viel ökonomischer für das Pferd. Es soll ja weite Strecken in diesem Gang zurück legen, während viele "Töltpferde" nur streckenweise tölten und zwischendrin immer wieder traben.
Du willst wissen, wer denn freiwillig so ein Pferd reitet? Ich, ich, ich!! Und ehrlich gesagt, ich lasse für ein gutes "Trabtöltpferd" wie Du es nennst, gerne jeden "Tölter" liegen. Reite mal so ein gleichmäßig laufendes Pferd, welches weich ist im Rücken, den Kopf angenehm hält (nicht so hoch, wie oft viele Tölter) dabei flott vorwärts geht und Du mußt nichts machen, nur die Zügel auf den Hals legen, weil das Pferd ja nicht wechselt.... hach, das ist einfach nur toll!
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
29.07.2008 19:38 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.444.780
Nächster Level: 8.476.240
|
|
*hihi* Das ist wohl Geschmackssache und meine Frage war auch nicht bös oder als Angriff gemeint
Mein Fino ist Naturtölter, geht aber auch stundenlang Trocha (also Trabtölt) - selbstverständlich mit auf dem Hals liegendem Zügel und ohne Wechsler (auch wenn mir für "echte" Distanzend der Trab lieber wäre).
Er ist auch im Trocha bequem und wenn er den auf langen Strecken wählt lasse ich ihn auch (bei der Dressur nicht), aber der taktklare Tölt ist mir lieber.
Und mit stundenlangem Reiten kenne ich mich wirklich aus 
Kann das an dem Unterschied zwischen Einbein- und Dreibeinstütze liegen?
Hmm... Schwierig. Bequemlichkeit wird von so vielen Faktoren beeinflusst! Ein MM wird nie so bequem sein wie ein Fino, einfach wegen der niedrigeren Frequenz... *grübel*
Naja, ist ja gehupft wie gesprungen. ICH hätte später gerne einen Picada-MM 
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
29.07.2008 19:53 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.456.882
Nächster Level: 16.259.327
|
|
| Zitat: |
Original von Tippelchen
*hihi* Das ist wohl Geschmackssache .... Ein MM wird nie so bequem sein wie ein Fino, einfach wegen der niedrigeren Frequenz... |
Oh, oh, das ist jetzt aber wirklich Geschmackssache. Ganz ehrlich mag ich es überhaupt nicht, wenn ein Pferd unter mir "Nähmaschine" spielt. (Sorry, wenn Esperanca mal ihre "lustigen" 5 Minuten hat und rumtrippelt, schnauze ich sie immer an, sie soll vernünftig laufen, sie sei schließlich kein Paso Fino)
Ich bevorzuge weite, flache Bewegung mit "Niedrigfrenquenz". Aber das ist auch ein altes Thema und dafür bietet ja die Gangpferdewelt so eine schöne Vielfalt. Aber: die MM die ich kenne, haben auch in der Picada nicht so eine hohe Schrittfreqzuenz wie ein Fino!
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
29.07.2008 20:05 |
|
|
|
|
|
  |
|
