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 2. Stammtisch Mangalarga Marchador  |
Zambezi
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| Zitat: |
Original von rivera
mm sind mit wesentlich weniger wow gedacht als die finos. unaufgeregte, leicht zu reitende strecken-fresser mit viel leistungswillen und menschenbezug.
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Genau das waren die Finos auch mal, bevor man angefangen hat, sie zu aufgeregt trippelnden Showpferdchen umzugestalten. Und in USA gibt es zum Glück immer noch sehr viele Finos aus Arbeitslinien, die dieser Definition entsprechen.
Bei mir ist es ja inzwischen schon viele Jahre her, dass ich in Brasilien war, aber ich kann Dagmars Ausführungen nur beipflichten. Mich persönlich freut es, dass die MMs immer noch als bequeme Langstreckenpferde gezüchtet werden und sich in Brasilien kein völlig überspanntes Showwesen entwickelt hat, das die Zucht negativ beeinflusst.
Normale südamerikanische Reiter wollen einfach nur locker auf dem Pferd sitzen und bequem von A nach B kommen (was ja auch genau der Zweck eines Gangpferdes ist). Die Pferde sollen ihren Gang natürlich und ohne Beeinflussung durch den Reiter laufen, auch in extremer Hitze und mit knappem Futter lauffreudig und leistungsbereit sein und sie sollen große Strecken mühelos und trittsicher überwinden können.
Die Batida-Pferde sind in Brasilien (und nicht nur dort) sehr viel beliebter als die Picada-Pferde, das Ideal ist eigentlich ein Pferd, das ganz nah am Trab läuft und trotzdem sehr bequem zu sitzen ist, was in dem Video von Dagmar auch gut rüberkommt, finde ich. Ipiranga (der lange Schimmel) kommt diesem Ideal eigentlich ziemlich nahe.
Die Sache mit dem schnellen Tempo bei den Wettbewerben hat sich wohl erst in den letzten Jahren so entwickelt. Möglicherweise, weil bei den Batida-Pferden mehr auf Raumgriff gezüchtet wird? Oder weil das Tempo ein sehr offensichtliches Bewertungskriterium ist? Interessanterweise ist es bei den Foxtrottern auch so, dass man in den Shows immer mehr Pferde sieht, die extrem nah am Trab laufen und mit viel Tempo und Raumgriff (allerdings oft nicht sehr bequem für den Reiter).
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Wer auf dem Pferd arbeitet, hat dort nichts zu suchen.
(Nuno Oliveira)
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12.02.2020 14:42 |
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rivera
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danke, daisy, ich freue mich, dass du dich interessierst. 
zambezi, danke für den input zu den finos und den mm.
ich habe den eindruck, dass das schnelle reiten in den prüfungen eine mode ist. vielleicht bleibt sie, vielleicht nicht. aber so oder so kann ich ja eine meinung dazu haben.
ich habe nicht den eindruck, dass diese pferde mehr raumgriff haben. aus so einer festgehaltenen reitweise kann ja kein besserer raumgriff enstehen als das selbe pferd hätte, wenn die bewegung über den rücken gehen darf.
aber vielleicht ist es leichter, ein gleichmässiges bild zu erzeugen analog zum schnellen fahrrad? 
wir sind diesmal eine drei-tage-freundschaftsveranstaltung mitgeritten, die im zwanzigsten jahr stattfand. markierte strecken, auf denen sich jede/r in seinem tempo bewegt hat. gemeinsame pause mit verpflegung zwischendurch und hinterher noch ein lunch. jeder tag so zwischen 25 und 30 km, zum teil mit vielen höhenmetern. es waren mm und paulista dabei, die stimmung entspannt, es ging um die gemeinsamkeit. überwiegend wurde schritt geritten und nur an dem tag ohne viel steigungen sind einige auch schneller geritten. die paulista dann entsprechend ihrer zucht schneller als die mm
aber auf jeden fall offensichtlich: die leute wollen gesellig sein, haben spass mit den pferden, aber sitzen einfach nur. es reicht, wenn sie die pferde richtungsmässig dirigieren können und die gangart bestimmen.
die mm sind dafür gezogen, in solchen situationen auch bei schlechten reitern einfach und pflegeleicht zu arbeiten, schwierige geländebedingungen alleine zu bewältigen. und das funktioniert.
gute batida ist genau das für mich, was zu schreibst, zambezi: raumgreifend, sehr bequem, leichter taktstabil bei steigungen und unebenheiten, leichter zu gymnastizieren, weniger schnell in der gefahr einer verspannung.
versteht mich nicht falsch, ich liebe auch picada und das spiel mit dem gleichgewicht. aber wenn ich mich nicht darauf einlassen wollte oder noch nicht so gut reiten kann, könnte ich mit einem guten batidapferd die bequemlichkeit eines gangpferdes einfach geniessen.
von den gezeigtenn batida-beispielen ist destino mein liebster. mehr allerdings von normalem reiten vor drei und fünf jahren als dieses mal (aufgrund der bedingungen).
ipiranga ist aber eher das brasilianische ideal, dort wird wenig brechung gewünscht.
interessanterweise ist ricardo die gangvariante nicht so wichtig. sein gestüt heisst nicht umsonst "8 tugenden" nach den 8 eigenschaften, die ein mm haben soll. er möchte ein komplettes, vielseitiges reitpferd und legt sehr grossen wert auch auf das wesen.
man kann dort übrigens seinen urlaub buchen, auch wenn man nicht mit ihm befreundet ist.... bei interesse sprecht mich gerne an. 
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12.02.2020 20:10 |
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Marianna
Reitpferd
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Ich freue mich auch immer über deine Videos. Die Entwicklung in Brasilien mit dem schnellen Tempo finde ich nicht sehr gut. Unsere eingetöltete Angel hat sehr lange gebraucht um endlich eine gleichmäßige ruhige Batida zu gehen. Mein kleiner kann inzwischen auch in schnellerem Tempo sehr entspannt Batida laufen. Ich empfinde eine Picada mit festem Rücken einfach unangenehm. Als erstes Gangpferd finde ich ein Batidapferd genau das richtige für mich. Brigao ist einfach super bequem. Wenn er darf, bricht er allerdings auch sehr deutlich. Sein Trab ist sehr weich und angenehm zu sitzen. . Allerdings kann man in der Zeitlupe sehen, wie er immer vorne immer einen Ticken zuerst auffusst.
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20.02.2020 20:34 |
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rivera
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danke euch!
marianna, wenn er vorne einen ticken vorher auffusst, ist es batida.
gerade bei den jungen pferden finde ich es wichtig, ihnen zeit zu geben, ihre balance zu finden, dann nach und nach dabei zu helfen, dass ihr takt (wo immer er am stärksten angeboten wird) sich stabilisiert. und nicht irgendeinen takt zu "erzeugen", weil man den eben haben möchte.
schön, dass angel jetzt eine lockere batida gefunden hat. 
habt ihr mal wieder aktuelle fotos? oder sogar videos?
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20.02.2020 21:31 |
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rivera
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20.02.2020 22:41 |
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Marcinha
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Toll,das habe ich selbst noch gar nicht gesehen, aber es ist ja auch schon etwas her!
Dankeschön!!
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21.02.2020 00:06 |
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Marianna
Reitpferd
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Was für ein wunderschönes Pferd. Kenne ja schon Fotos von ihm, aber so in der Bewegung kommt einfach der MM noch mehr zum Vorschein. Genau in das habe ich mich bei der Rasse sofort verliebt. Ich liebe ja auch Berber, aber der MM ist für mich, Berber unkompliziert mit Gang. Was wünscht man sich mehr. Toll, dass es Marcina gibt, die diese tollen Pferde züchtet oder sie kennt. 
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21.02.2020 11:01 |
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rivera
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marcinha, das ist gut 5 jahre her und ich hatte dir damals nicht gesagt, dass ich filme... wollte da schon ein video über dourado machen und online stellen.
reitvideo kommt auch noch, es war zu viel material für einen film.
schön, dass es euch gefällt. 
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21.02.2020 15:30 |
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rivera
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23.02.2020 20:10 |
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Er hat das damals echt so lieb gemacht auf dem Geländeplatz, das war ja alles Neuland für ihn. Schon ein echter Schatz 
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24.02.2020 20:43 |
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Marianna
Reitpferd
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Ist das alles Batida auf dem Reitplatz? Und Picada aud dem Geländeplatz?
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24.02.2020 21:45 |
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Marianna
Reitpferd
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Danke, für die genaue Beschreibung. Die entspannte Haltung finde ich super. So stelle ich mir einen gut gerittenen MM vor. Was ist der Unterschied von Picada zu Marcha Media? Ich denke das Tempo und der Raumgriff, bin da aber immer unsicher. Brigao läuft Batida und entweder Media oder Picada.
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25.02.2020 18:17 |
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rivera
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der unterschied ist nur der takt. das tempo kann davon unabhängig variieren.
picada ist isochroner viertakt, eine leichte verschiebung zum diagonalen ist sehr gern gesehen, zum lateral soll picada gar nicht verschoben sein.
batida ist ein diagonal betonter viertakt.
media ist dazwischen, deutlicher gebrochen als batida, aber diagonaler als picada.
die übergänge sind natürlich fliessend, gerade media kann man nicht gut "festnageln".
für mich ist die genaue definition einer media nicht wichtig, ich finde es praktisch, so einen begriff zu haben, um sich über eine gangveranlagung zu unterhalten.
ich finde es bei den mm gut, dass es nicht nur eine einzige "richtige" offizielle gangvariante gibt.
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25.02.2020 20:04 |
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rivera
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staub-weg-pust....
heute hatte ich sehr netten besuch: alice. oder eher meine mm hatten den besuch
, denn die waren der grund. wir hatten einen schönen langen nachmittag, gucken, klönen und ein bisschen reiten, sofern man das bei dem ausbildungsstand von dakota schon reiten nennen kann.
meine pferde sind ende april endlich auf meinen eigenen hof gezogen und leben dort im offenstall. die weide direkt dran hat einen paddock trail, den ich aber nicht permanent offen habe, da ich noch nicht dort wohne. so ohne aufsicht ist mir der feste paddockzaun lieber.
derzeit ist die herde: daria mit ihrem fohlen danciera (von diesem jahr), gaia, dakota und jalisco.
ich bin sehr froh, dass sie jetzt dort wohnen und sich ausserdem sehr gut verstehen.
und wie geht es euch so?
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21.08.2021 20:08 |
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rivera
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ich habe heute ein video (september gedreht) von meinen mm beim freien lernen hochgeladen:
Gelassenheitstraining
für mich super spannend, zu sehen, wie sie voneinander lernen und miteinander kommunizieren. sie reagieren auch unterschiedlich und jedes lernt in seinem tempo.
eigentlich war klassisches "üben" geführt geplant, aber die idee der ponies war diese und ich bin froh, dass ich mich drauf eingelassen habe.
morgen bekommen meine ponies wieder interessierten besuch. leider sind die bodenverhältnisse sehr schlecht, mal sehen, was so geht.
und was macht ihr so?
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29.12.2021 20:39 |
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glumur
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schöne Idee. Sehr putzig, wie sich am Ende sogar die erst skepische Doppelcremedame traut die Plane anzuscharren.
Planenscharren könnte ich auch mal dem Scheckishetty anbieten, das fände der bestimmt auch lustig
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30.12.2021 08:39 |
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Marianna
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Schöne Video
Toll wie die Pferde das gemeinsam machen. Die verschiedenen Charaktereigenschaften kann man da recht gut erkennen, bzw. wer in der Truppe der Checker ist und wer sich für die Sicherheit verantwortlich fühlt. So ne Herde ist einfach was tolles.
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30.12.2021 12:32 |
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rivera
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danke euch. ja, so sehe ich das auch. ich bin super froh, dass meine truppe so eine tolle herde ist.
ich schätze mal, dass dieses "training" deutlich bessere und nachhaltigere lernergebnisse erzielt als alle anderen versionen, eine plane kennenzulernen.
mein besuch heute war sehr nett. wegen der schlechten bodenverhältnisse haben wir dann strassen-vorführungen gemacht. klassisch kamen natürlich mehr autos als sonst (einspurige teerstrasse aka wirtschaftsweg), aber das hat die ponies nicht gross gestört. meine beine merken aber die anstrengung, ich gehe zwar viel, laufe aber nicht. und dann bei vier ponies xmal hin und her in der marcha zum gucken und dann noch ein paar mal zum fühlen (besuch auf pferd): mir war warm
danach noch lange geklönt, einfach schön.
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30.12.2021 22:25 |
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