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 Übungen für die Rückenmuskulatur? |
Ilamero
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....mach ich 
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26.01.2010 13:02 |
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Ilamero
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.....nachdem der Termin ein Mal wegen mieser Witterung geplatzt ist war meine Physio nun da.
Gerechnet hatte ich mit einer Blokade im Bereich der Halswirbel (die auch tatsächlich da war).
Leider war das nicht das einzige 
Womit ich nicht gerechnet hatte war, dass mein Sattel für das Pferd eine Katastrophe ist (war). Mit dem Sattel fühlte ich mich immer auf der sicheren Seite, da er durch mehrere Sattler begutachtet und für mein Pferd als sehr gut passend befunden wurde. Erst die Sattlerin, die ich zum Umpolstern gerufen habe hat festgestellt, dass der Sattel für mein Pferd zu lang ist.
Jetzt hat mein Pferd also erst einmal einen total verspannten Rücken und einen neuen, passenden (hoffentlich!) Sattel und mein Geldbeutel ein tiefes Loch!
Meine Physio hat mir wieder einige Übungen als Hausaufgabe aufgegeben, damit sich die Muskulatur wieder lockert. Ich habe mir nun zusätzlich das Buch: "Biomechanik und Physiotherapie für Pferde" geleistet. Da sind die Dehnungsübungen (u. a.) nochmal ganz gut erklärt. Es wird gezeigt, wie man die Dehnung richtig ausführt und was man für Muskeln dabei dehnt. Die Bilder sind also schon mal ganz gut, durch den Text muss ich mich noch durcharbeiten
Liebe Grüße
Sonja
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04.02.2010 11:58 |
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fjoerdis
Pegasus
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Owei.. da läßt man schon extra den Sattler anpassen und trotzdem passt es nicht? 
Das klingt ja gar nicht gut. Gut dass es nun so rausgekommen ist. Wünsche Euch, dass Pferdi nun schnell wieder in Ordnung kommt und mit dem neuen Sattel dann alles besser wird. Was ist es denn für ein Sattel, den ihr nun habt? Und welcher war es vorher?
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04.02.2010 14:50 |
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Ilamero
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..ja, das ist echt ärgerlich!
Vorher war es ein Sommer Evolution und jetzt ist es ein Sommer Spirit.
Mein Pferd ist ein Pinto (zumindest dem Brand nach, da Schimmel
).
Der Evolution ist auch ein absolut super Sattel - nur leider war mein Pferd dafür zu "kurz".
LG Sonja
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04.02.2010 15:23 |
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fjoerdis
Pegasus
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Na, sowas hätte aber ein Sattler schon feststellen müssen, wenn das Pferd zu kurz ist.. 
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04.02.2010 15:33 |
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Ilamero
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Sollte man meinen!
Für beide Sattelproben habe ich auch noch Geld bezahlt. Beide Sattler waren Empfehlungen.
Habe also wieder etwas dazu gelernt.
Ach ja, um nochmal auf das Thema zurück zu kommen. Physio sagt (was auch Sinn macht), dass sich nur ein entspannter Muskel aufbauen kann. Darum soll ich dehnen und massieren. Außerdem an der Longe viel mit Trab/Galopp-Übergängen arbeiten. Außerdem wieder spazieren und Hügelchen rauf und runter. Und gaaanz wichtig (bei diesen Temperaturen) bevor ich reite sehr gut aufwärmen.
LG Sonja
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04.02.2010 15:41 |
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fjoerdis
Pegasus
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ja, danke! Dann war mein Gedanke mit den Trab/Galopp-Übergängen an der Longe ja doch ganz gut! 
Werde das dann auf jeden Fall auch weiter üben.
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04.02.2010 15:53 |
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didi
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Habt ihr vom horse-bodyformer schon einmal etwas gehört bzw. bereits Erfahrungen gesammelt?horse-bodyformer.
Falls nicht was haltet ihr davon?
Gruß didi
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23.02.2010 18:21 |
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Ilamero
Absetzer
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Habe mir gerade die Seite angesehen. Ist ja alles gut und schön nur leider wird der "Bofo" nicht wirklich erklärt - bzw nicht, wie und warum er so gut wirkt (jedenfalls habe ich da nichts gefunden).
Auch der Preis erscheint mir recht hoch, zumal man ja auch noch die eine oder andere Trainerstunde braucht um den Gurt überhaupt richtig anwenden zu können.
Bin da jetzt eher skeptisch, ob das wirklich so toll ist bzw ob man nicht auch ein ähnliches Ergebnis erzielen kann, wenn man einfach ein bis zwei Monate länger intensiv mit dem Pferd trainiert. Bei einem Sportpferd ist die Zeitersparnis evtl wichtig und rechtfertigt den hohen Preis - für ein Freizeitpferd ist es zu teuer.
Trotzdem finde ich die Idee recht interessant und würde mir gerne einen Vortrag darüber ansehen.
LG Sonja
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25.02.2010 08:29 |
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FraukeF
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| Zitat: |
Original von Ilamero
Habe mir gerade die Seite angesehen. Ist ja alles gut und schön nur leider wird der "Bofo" nicht wirklich erklärt - bzw nicht, wie und warum er so gut wirkt (jedenfalls habe ich da nichts gefunden).
LG Sonja |
Genau das hat mich auch gestört, das nicht erklärt wird, wie die Wirkung überhaupt zustande kommen soll. In der Cavallo wurde ja mal ein Gerät getestet, das durch Reizstrom auf die Bauchmuskulatur wirkt, hätte mich jetzt mal interessiert, wie das hier gemacht wird.
Jedenfalls kann ich mir niciht vorstellen, dass jemand derart viel Geld für ein Gerät ausgibt, dessen Wirkung garnicht erklärt wird. Ich würds jedenfalls nicht tun.
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Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
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25.02.2010 10:25 |
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yalda
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Hab mir das Teil grad auch mal angesehen und es kommt mir eher vor, als hätte jemand versucht das Rad neu zu erfinden.
Sorry, aber es steht täglich ein neuer Depp auf, man muß ihn nur finden.... 
Die angegeben Preise finde mehr als unverschämt, aber siehe oben!
Nen Zusatzgurt an einen gut passenden Longiergurt zu befestigen, müßte auch presiwerter möglich sein, wenn ich denn mit sowas arbeiten möchte. Auf der Thermographie kann ich keine nennenswerten Unterschiede sehen, bis auf die Gurtung, aber vielleicht brauch ich auch ne Brille. 
Interessanter fände ich herauszufinden, warum das Bein hinten rechts, einen deutlichen Themperaturunterschied zeigt MIT und OHNE Bodyformer. An dem Abstand kann es nicht liegen, sonst würde sich das genauso weit entfernte Vorderbein ebenso darstellen.
Die bisher beschrieben Übungen zum Aufbau der Rückenmuskulatur halte ich da immer noch für sinnvoller, wie viele Übergänge, Seitengänge, berghoch und -runter im Schritt, Cavalettiarbeit etc.
Kappzaum hat leider nicht jeder zur Verfügung, finde ich auch nur sinnvoll beim Anarbeiten von Jungpferden, zwecks Aufrechterhaltung der Sensibilität im Maul, ebenso beim Zahnwechsel. Hinzu kommt, dass es viel zuviele verschiedene Kopfformen bei Pferden gibt, sodass garantiert nicht jeder Kappzaum auf jedes Pferd passen kann. Wem macht es schon Spaß Leistung zu bringen mit dem Kopf im Schraubstock?
Ebenso lehne ich Longenarbeit mit Brücke ab, da die Pferde durch die Brücke in die Außenstellung gezogen werden, dort ist der Zug am größten, sollte das Pferd in Anlehnung an der Longe gearbeitet werden, was bei sinnvoler Longearbeit ja der Fall sein soll.
Ich persönlich bevorzuge da eher ein gut sitzendes Stallhalfter unter der Trense, befestige die Longe an Halfter UND Trensenring zusammen, kann so das Trensengebiß nicht durch ziehen und größerer Druck geht über die Nase und nicht übers Maul, trotzdem kann ich aufs Maul einwirken, aber nur stark abgeschwächt und dem Pferd Anlehnung anbieten.
Longenarbeit ohne jede Form von Hilfszügeln halte ich auch nicht für sinnvoll, genausowenig wie hirnloses Zusammenschnüren. Nach meinen Erfahrungen ist das eine genauso schädlich wie das andere. Lediglich zur Fehleranalyse sehe ich mir Pferde an der Longe ohne alles an, dann allerdings auch nur mit Halfter und Peitsche. Ach ja, die Peitsche, sollte beim Longieren kein "vorwärtsprügelndes" Requisit sein, sondern als Schenkelersatz dienen. Gut ausgebildete Pferde reagieren schon auf leichtes Heben oder Senken der Peitsche, ohne das Pferd auch nur berühren zu müssen, ebenso wichtig ist es, dass das Pferd genausoviel Vertrauen zur Peitsche hat und nicht als Marterinstrument sieht. So erwarte ich von den Pferden, dass sie einerseits der Peitsche ausweichen, wenn erforderlich, andererseits nicht in Panik geraten, wenn ich die Peitsche einfach mal an sie anlehne, um zum Beispiel die Longe umzuschnallen, oder mir bloß mal die Nase zu putzen.
Als Hilfzügel benutze ich ausschließlich Dreieckszügel, die in einer Länge verschnallt sind, dass das Pferd vorwärts abwärts, aber nicht grenzenlos hoch kann, das heißt sie sind so lang, dass die Pferdenase höchstens bis kurz vor die Waagerechte Spielraum hat, alles andere was weiter geht, ist nicht mehr gesund! Eingeschnallt sind sie dabei ausschließlich im Stallhalfter und grenzen so lediglich über Druck auf die Nase und nicht übers Gebiß ein. Ebenso grenzen sie das Pferd im Schulterbereich ein und verhindern ein Ausweichen nach außen über die Schulter, sodaß sich das Pferd biegen muß. Zusätzliches Zirkel verkleinern und vergrößern an der Longe ohne Schwungverlust eignet sich zur Dehnung der äußeren Rückenmuskulatur und wenn Eure Pferde dann so gut an der Longe ausgebildet und trainiert sind, dass sie Stand-Trab-, Schritt-Galopp-Übergänge schaffen und oder ihr den Zirkel im Galopp verkleinern könnt, ohne das Euer Pferd in Schräglage gerät, dann wird es Euch eine Augenweide sein, wie aktiv die Hinterhand und schwungvoll die Rückenmuskulatur mitarbeitet.
Viel Spaß beim Üben!!! 
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25.02.2010 11:10 |
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Raio
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@Yalda
ich verstehe Deine Anmerkungen zur Arbeit mit Kappzäumen nicht wirklich.
| Zitat: |
| Kappzaum hat leider nicht jeder zur Verfügung, finde ich auch nur sinnvoll beim Anarbeiten von Jungpferden, zwecks Aufrechterhaltung der Sensibilität im Maul, ebenso beim Zahnwechsel. Hinzu kommt, dass es viel zuviele verschiedene Kopfformen bei Pferden gibt, sodass garantiert nicht jeder Kappzaum auf jedes Pferd passen kann. Wem macht es schon Spaß Leistung zu bringen mit dem Kopf im Schraubstock? |
Natürlich muss man einen Kappzaum wählen, der zur Form und Größe des Pferdekopfes passt, aber es gibt ja genügend unterschiedliche Modelle und Ausführungen auf dem Markt. Wenn man egal welchen Kappzaum so verschnallt, dass er als Schraubstock wirkt, hat man sowieso irgendwas Grundlegendes nicht verstanden und sollte sich qualifizierte Unterstützung suchen, bevor man mit dem Pferd so arbeitet.
Meiner Erfahrung nach kann man mit einem gut passenden, richtig verschnallten Kappzaum jegliche Longen-, Langzügel- und Handarbeit bis zur Hohen Schule erarbeiten. Das wird immerhin in allen klassischen Reitschulen wie Wien, Jerez etc. auch so gemacht. Ein Stallhalfter wäre mir viel zu schwammig und ungenau in der Einwirkung, abgesehen davon dass ich bei den ausgeprägten Jochbeinen meines Pferdes Scheuerstellen riskieren würde.
Dafür bin ich ein absoluter Gegner davon, die Longe in einen Trensenring zu schnallen (egal, ob noch zusätzlich in Stallhalfter, Sperrhalfter oder mit "Brücke"). Mein Pferd soll dauerhaft und nicht nur als Jungpferd ein möglichst sensibles Maul behalten und welchen Vorteil hätte es, einseitigen Zug zur Innenseite an einem Trensenring auszuüben ? Ich kann mich in bestimmten Fällen (um spezielle Probleme temporär zu beeinflussen) damit anfreunden, Hilfszügel in eine Trense einzuschnallen, aber die Longe bleibt am zusätzlich vorhandenen Kappzaum.
Bisher hat diese Longenarbeit am Kappzaum ohne Hilfszügel keinem meiner Pferde geschadet und sie waren alle sehr gut gymnastiziert.
Gruß Beate
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*** Ein gutes Pferd hat keine Farbe, ein richtig Gutes ist weiß oder smoky black (und hat seeehr lange Ohren) ***
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25.02.2010 12:33 |
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yalda
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Hallo Beate,
da hast Du zweifelsohne Recht und es ist auch kein Problem bei der Arbeit eines einzelnen Jungpferdes für sich selber.
Da ich aber für die verschiedensten Leute die verschiedensten Pferde anarbeite oder überwiegend korrigiere, muß ich mit den Mitteln arbeiten die mir zur Verfügung stehen. Ein gut sitzendes Stallhalfter besitzt fast jeder, kostet ja auch nicht die Welt
So habe ich ebenfalls die Erfahrung machen müssen, dass der Trakehner einer guten Freundin eine so markante Kopfform hat, dass absolut kein Kappzaum passte. Er sollte aber unbedingt nur mit Kappzaum gearbeitet werden. Vollblut war zu eng, Warmblut war zu groß, guter Rat war teuer. Am Ende hatte ich ihn mit Halfter und Trense genau da wo er mit Kappzaum hin sollte, bis der maßgeschneiderte Kappzaum fertig war, über die Kosten dafür reden wir besser nicht.
Letztes Jahr stand der Ausbildungsbegin eines jungen Kaltblüters an. Für DIE Kopfgröße gab es gar nichts! Durch Zufall fand sie jemanden übers Internet, der sich einen Kappzaum für seinen Kaltblüter anfertigen ließ und der zufällig auch auf ihren paßte, denn auch für dieses Pferd waren die handelsüblichen Kappzäume für Kaltblüter nicht passend.
Das sind jetzt nur zwei Beispiele von vielen, erlebt habe ich da noch etliche Fälle, wo die Pferde einfach nur unmotiviert waren bei der Longenarbeit, bis hin zur Wehrigkeit die in Steigen und Toben ausarteten an der Longe. Leider wird man ja erst zur Unterstützung geholt, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, oft liegt das Problem an einem genormten unpassenden Kappzaum.
Alles in allem möchte ich damit sagen, dass das korekte Anpassen eines Kappzaums in Profihände gehört, genauso wie das Anpassen eines Sattels und selbst da haben ja schon etliche feststellen müssen, dass ein wirklich guter und kompetenter Sattler, einem 6er im Lotto gleicht. Die Nutzung eines einfachen Stallhalfters kann wenigstens keinen schwerwiegenden Schaden verursachen im Gegensatz zum unpassenden Kappzaum in der Hand eines Laien.
Ich finde es toll, wenn Du in der Lage bist mit Deinen Pferden ohne jede Form von Hilfszügeln auszukommen. Wie du selber schon sagtest, geht es bei der Korektur nicht ohne, wobei ich selbst dann das Halfter dem Gebiß jederzeit vorziehe.
Meinen eigenen Araber arbeite ich übrigens ohne alles in eingezäuntem Terrain und lediglich mit Halfter und Longe in freier Wildbahn.
Bei den jungen MMs komme ich prima mit der Merothischen Zäumung zurecht, wobei sie dabei oft eine Trense tragen, um sie ans Gebiß zu gewöhnen und die immer nur in Verbindung mit Leckerli.
LG yalda
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25.02.2010 14:06 |
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Raio
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Hallo Yalda,
ich weiß nicht, woher Deine Information stammt, dass es Kappzäume nur in genormten Größen geben sollte. Außer bei den bekannten Reitsportversendern mit Großhandelsware gibt es genügend Spezialanbieter, die da wesentlich flexibler sind. Siehe z.B. hier
Gruß Beate
P.S. Ich wollte nicht sagen, dass ich bei jeder Korrektur Hilfszügel für nötig halte. Ich hatte bisher nur einen Fall, bei dem meine Physiotherapeutin/HP mir für die erste Zeit einen Halsverlängerer empfohlen hat, weil mein damaliges Pferd nach langer Genesung von einer Beinverletzung immer in die Schonhaltung zurück fiel.
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25.02.2010 19:47 |
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yalda
Jungpferd
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Hallo Beate,
lieben Dank für den super Tip!!! Werde die Adresse bei nächster Gelegenheit weiterleiten!!!
Normalerweise kümmern sich die Pferdebesitzer selber um die passenden Kappzäume für ihre Pferde. Für mieine brauch ich ja keinen.
Hilfszügel sind das, was der Name schon sagt und keine Dauerlösung!
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26.02.2010 06:13 |
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Gateada
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@yalda: Genau den hätte ich auch empfohlen. Ich besitze ein Cavecon von Barocko, der sowohl auf Isi, Kaltblut und meine Pasostute passt, so flexibel lässst der sich mit dem Minimum an Riemchen einstellen (vom Aufbau wie der von Loucabassoun). Sehr praktisch, wenn man so ein Teil im Schrank hängen hat, gerade für Ausbildungspferde!
Ich halte auch nicht viel davon, eine Longe in den inneren Trensenring zu schnallen, generell nicht ins Gebiss, es war schon schlimm genug dies ständig im Trainerlehrgang für das Longierabzeichen tun zu müssen. ein Halfter wäre mir zu schwammig und bewegt sich zu viel.
Generell finde ich das Longieren am Kappzaum/Cavecon sehr sinnvoll für den Aufbau von Rückenmuskulatur, weil man (ohne Hilfszügel) wenn man es gelernt hat direkt auf Stellung, z.T. Biegung und das Vorwärts-Abwärts eingehen kann, viel situationsbezogener als mit starren Hilfszügeln. Ein Dreieckszügel kann manchmal hilfreich sein, allerdings finde ich bietet der zu wenig seitliche Führung und führt oft dazu, dass die Pferde sich verkriechen - man muss noch präziser nachtreiben, aber auch eine stetige Anlehnung ist so kaum möglich.
Dann lieber Laufferzügel im seitlichen Dreieck verschnallt - aber wie gesagt, am besten immer noch ohne alles und am Kappzaum, so meine Efahrung.
Dieser komische bodyformer ist mir echt suspekt, hat die Gelddruckmaschine nicht mehr in den Keller gepasst
?
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*** Fortaleza – nobleza - belleza: El Caballo Peruano de Paso - Orgullo del Peru ***
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27.02.2010 10:07 |
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